?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
К вопросу о теории хаоса 
18th-Jan-2008 12:11 pm
inspirations
Здравствуйте,

Сегодня решил рассказать об интересных с моей точки зрения работах по "теории хаоса". Были такие вопросы. Вообще, что касается вопросов и моих ответов. Я внимательно изучаю все. Отвечаю, как и обещал в начале, на то, что мне кажется интересным. Удобнее, конечно, делать это в постах, а не в комментах. Так что оставлю за собой и  это право. Вообще, конечно, и о себе приходится рассказывать намного больше. Но на все, увы, времени просто не хватает.
Вот подготовил список литературы для тех, кто интересовался или, может быть, заинтересуется:
1. Митчелл Уолдроп "Сложность: новая наука на рубеже порядка и хаоса".
2. Стивен Левин "Сложность: жизнь на грани хаоса".
3. Как пример экономического использования теории хаоса: Эдгар Петерс "Фрактальный анализ финансовых рынков: применение теории хаоса в инвестициях и экономике".

В целом хочу заметить, что работы по теории хаоса не просты в изложении и их трудно понять без "погружения". Тем не менее - читайте, получите удовольствие.

P.S. Часто появляются вопросы о принципах командообразования, формуле успеха и т.д.  Вроде обо всем этом - в интервью "Exclusive", которое есть в блоге. Смотрите. Я как раз говорил, что предлагаю в архивах блога некоторые интервью и статьи с ответами на частые вопросы.

PPS. Раз уж вчера зашел разговор о Норильске и всплыла концепция развития города по ссылке www. norilsk2020.ru., интересно было бы узнать ваше мнение.  Чтобы вопросы все не в одни ворота шли. Мы с разработчиками этой концепции исходили из того, что подходы, изложенные в работе могут быть применимы и шире - во многих российских городах Севера. Что скажете?

С лучшими пожеланиями,

Михаил Прохоров  

PPPS. Из серии "перечитывал блог  и нашел много интересного": пара нераскрывшихся ранее материалов из архива в разделе "В Норильском никеле". Один мой, другой из журнала НН. Это - некоторые детали об опыте работы в компании.
Comments 
18th-Jan-2008 10:41 am (UTC)
По концепции:
- в блоке здравоохранения нет упоминаний экологии. Астма, наверно, не просто так у людей появляется. Розу ветров не изменишь, но очистные сооружения поставить можно. Каша с никелем, ржавая вода.
- образование. прямо влияют на качество образования объективные факторы - низкий уровень ППС, постоянные актировки. м.б. имеет смысл поддерживать 2-3 спец.школы, не распыляя ресурсов.
- и вопрос по главной задаче - превратить город в город, а не вахтовый поселок. а зачем? люди туда едут именно заработать. жить с таким климатом и серой в воздухе нельзя.
18th-Jan-2008 11:50 am (UTC)
Про теорию хаоса: спасибо, изучу. Про принципы командообразования: интервью в "Exclusive" явно недостаточно!! да и уровень объяснения бы завязан на собеседника - одно дело, объяснять, как создавать команду, человеку, который никогда в жизни никого не нанимал для себя, другое - тому, кто и сам ориентируется в этом. Хорошо бы организовать в рамках блога нечто вроде мастер-класса по наиболее интересным бизнес-темам: напр., за неделю вперед задаёте тему (те же самые принципы командообразования) и получаете от всех желающих их вопросы на эту тему, дальше отвечаете на те, которые покажутся Вам наиболее интересными или важными для учебы. Мой принцип: всегда учиться у лучших учителей - или делать целиком на свой риск, а не кушать информацию у кого попало. Можем такое организовать?
18th-Jan-2008 11:43 am (UTC) - Норильск 2020.
Конечно написано научными словами.. и не сразу все понятно..
Мне кажется, надо у людей спросить. Соц опрос провести -
что нужно сделать в городе в первую очередь.
Люди охотно поделятся.

Нужно с этого начинать. А то как у нас - тропинки квадратные
спроектируют в институте, а когда дома построят,
люди по диагонали начинают ходить - так удобнее и быстрее.

Вообще для хорошего самочуствия человека на севере
важна пропорция: Зарплата - Сколько человек платит коммунальных платежей -
Сколько уходит на еду и одежду.

Если в результате этого вычитания мало что остается, то человека на Севере будет тяжело удержать.
Ну в целом, так подумать если поглубже - то важна еще инфраструктура.
Ну, например, чтоб сотовая связь была за 3 копейки,
интернет за 1 руб в месяц. (обычно на севере это 1000 000р в мес.)
Хорошая рекреационная программа. (Можно людей бесплатно раз в год в Турцию/Сочи вывозить - всех жителей города.)

В целом идея такая же как и у турецких отелей All inclusive.
(баня бильярд серфинг еда лежаки пиво кино - все включено)
То есть для человека должен быть большой набор благ,
и при этом недорого (несмотря на "Север") или бесплатно.
18th-Jan-2008 11:50 am (UTC)
для того чтобы применять эту стратегию на другие города, должен быть удачный наглядный пример, а поскольку такового на данный момент нет, то и говорить о перспективах на будущее глупо, это мое мнение.
стратегия сама по себе интересна, но есть вопрос, а люди, обычные норильчане, имеют право голоса в каком-то определенном вопросе? потому что видение проблем у сильных и слабых сира сего сильно различается.

п.с. : версия для печати на сайте не работает.
18th-Jan-2008 12:02 pm (UTC) - Норильск 2020.
Можно конечно не париться и играть с пропорцией.
- увеличивать зарплату или уменьшать коммунальные платежи,
уменьшать стоимость и повышать качество продуктов питания.

Я вот слышал как человек, работающий вахтовым методом
позвал жену с Украины на Север жить, а она -
"да у нас тут овощи, фрукты, все дешево и тепло при этом,
дети здоровые вырастут." (А в том месте где человек этот работает
овощи фрукты стоят в 10-20 раз дороже чем на Украине и являются
атрибутом роскоши - следствие цепочки из 20 мелких посредников. Если же централизованно завозить продукты покупая у производителя, и фрахтуя транспорт, то они обойдутся значительно дешевле).

Там с экологией все нормально было.
А в Норильске надо и с экологией разобраться.
Есть экзотический вариант. Японцы давно придумывают как и во что преобразовывть
выделяющиеся на различных заводах газы. Установки есть и успешно работают.
Так что если покопать этот вопрос, можно еще получить небольшую прибыль от очистки выхлопов, помимо улучшения экологии.

В целом формула проста - нужно повысить качество жизни.
18th-Jan-2008 12:08 pm (UTC) - books and comments
About the books you recommended and “the theory of chaos”:

1. Mitchell Waldrop " Complexity: a new science on a boundary of the order and chaos ".
The thing I enjoyed most about this book is its interdisciplinary nature, the way it unifies the understanding of so many topics.
The main thrust of science in the last three or four hundred years has been reductionist.
For example, the economy (even I’m not a specialist). Even with the enormous computing power at our disposal, and with reams of mathematical formalisms, the economy defies sometimes scientific understanding and prediction. An economy is an example of a complex system, and it's behaviour emerges from the interactions of millions of 'agents'.
Complexity takes this kind of “different approach”, and it somehow forces us to view the world differently. Rather than reduce a problem, it accepts that the world is a system where everything emerges from the interaction of many components.

2. I think it is “Complexity: a life on the edge of chaos" of Roger Lewin’s, …not Stephen Levin.
An interesting quotes: “The inference, we think, is inevitable; that the watch must have had a maker; that there must have existed at some time, and at some place or other, an artificer or artificers, who formed it for the purpose we find it actually to answer; who comprehended its construction, and designed its use.”
Indeed, “the edge of chaos” is to be found everywhere: from the un-entropic life of a cell to the evolution of politics. But complexity makes us able to stay on the right place.

Best regards,
18th-Jan-2008 12:08 pm (UTC) - Норильск 2020.
Пример есть - это Чукотка.
Говорят Абрамович там хорошо постарался.
Чукчей ежегодно вывозят/вывозили на зафрахтованном самолете на отдых,
поставки топлива и продовольствия идут практически напрямую
(через одну главную фирму - фирму Абрамовича)
минуя цепь посредников/откатов.

Хороший пример, слышал что вроде удалось удержать людей, они перестали уезжать, что им очень понравилось все.
18th-Jan-2008 01:03 pm (UTC)
Anonymous
По поводу разработанной стратегии для Норильска, сама работа проделана на «пять с плюсом», оценены все слабые и сильные стороны города, предложены пути решения существующих проблем, особенно если сравнивать с другими средними и малыми городами (и не только Красноярского края). Во многих из таких городов, стратегия разработана «по указу сверху», как в таких случаях говорят – «для галочки», без учета местных особенностей. Кроме того, большинство из них похожи как братья-близнецы, что тоже наводит на определенные выводы.
По поводу использования стратегии Норильска для других городов – сто раз за, у многих средних и малых городов существуют те же проблемы развития социально-экономической сферы города. Во многих из них есть одно-два градообразующих предприятия, и одним из правильных решений развития таких городов будет являться развитие среднего и малого бизнеса. Также существует проблема «старения» населения, многие молодые и перспективные люди, родившиеся и выросшие в этом городе – стремятся уехать в более крупный город, где у них появляются больше возможностей для реализации своих амбиций.
В общем, можно довольно долго обсуждать данную проблему, хочу задать другой вопрос – ваше мнение по вопросу развития системы ЖКХ, выходя за рамки стратегии Норильска, если вы знакомы с законодательством сферы ЖКХ, прокомментируйте постановление № 307 от 23.05.06 г.
Заранее спасибо
18th-Jan-2008 01:29 pm (UTC)
Anonymous
Я думаю не капиталистическое это дело - писать о стратегии города.
Это дело государственное. Так что, как всегда, мимо.
18th-Jan-2008 01:31 pm (UTC) - по поводу командообразования
Anonymous
были ли случаи из жизни (думаю что были), когда подчиенные открыто шантажировали(при этом может быть они по своему были правы), но как специалисты они были важны для бизнеса и приходилось выбирать - либо заглатывать пилюлю в виде шантажа и идти на уступки, либо идти на принцип и расставаться с таким народом, при этом функции этих людей однозначно ложились на вас?
18th-Jan-2008 01:51 pm (UTC)
Anonymous
Я не отрицаю теории парадоксальных иллюзий, но с точки зрения банальной эрудиции каждая абстракция метафизически игнорирует высшие критерии монополистического субъективизма.
18th-Jan-2008 11:36 pm (UTC)
Anonymous
Anonymous
По поводу разработанной стратегии для Норильска, сама работа проделана на «пять с плюсом», оценены все слабые и сильные стороны города, предложены пути решения существующих проблем, особенно если сравнивать с другими средними и малыми городами (и не только Красноярского края). Во многих из таких городов, стратегия разработана «по указу сверху», как в таких случаях говорят – «для галочки», без учета местных особенностей. Кроме того, большинство из них похожи как братья-близнецы, что тоже наводит на определенные выводы.
По поводу использования стратегии Норильска для других городов – сто раз за, у многих средних и малых городов существуют те же проблемы развития социально-экономической сферы города. Во многих из них есть одно-два градообразующих предприятия, и одним из правильных решений развития таких городов будет являться развитие среднего и малого бизнеса. Также существует проблема «старения» населения, многие молодые и перспективные люди, родившиеся и выросшие в этом городе – стремятся уехать в более крупный город, где у них появляются больше возможностей для реализации своих амбиций.
В общем, можно довольно долго обсуждать данную проблему, хочу задать другой вопрос – ваше мнение по вопросу развития системы ЖКХ, выходя за рамки стратегии Норильска, если вы знакомы с законодательством сферы ЖКХ, прокомментируйте постановление № 307 от 23.05.06 г.
Заранее спасибо
Г-н Прохоров больше в этом не участвует.
Пожалуйста.
18th-Jan-2008 02:38 pm (UTC)
Anonymous
концепция развития города утопия, "комфортно для работающих, не комфортно для неработющих "на этом человеческом факторе она споткнется
18th-Jan-2008 02:38 pm (UTC) - Books and Comments
Неужто читаете такие книги? Что-то не верится... Если бы вы читали такие книги, вы бы давно вели курс лекций по экономике, на которые у вас времени не хватает.
А по поводу командообразования лучше бы пригласили поучаствовать в вашей команде, чем давать ссылки на ваше интервью. Практика больше даст, чем чтение интервью.
18th-Jan-2008 03:03 pm (UTC) - Re: Books and Comments
Круто ты берешь. Неужели думаешь, что Прохоров так по-детски поведется. Кроме того, это не является его целью - набор кадров.
18th-Jan-2008 02:56 pm (UTC)
Михаил Дмитриевич, я понимаю, что одеяло не так велико, как многим кажется, и не все проекты одинаково доходны. Но, почему бы и другие городки, оказавшиеся в зоне Ваших интересов, не осчастливить своим вниманием? Например, Бодайбо. Там, остро стоит проблема переселения с приисков - люди просто вымирают. В Норильске, всего лишь, проблема замены хорошего на лучшее, а как известно: "Лучшее - враг хорошего".

З.Ы.
И все еще ждем ответы на предыдущие вопросы

С Уважением
и, в общем-то, с пониманием :))


19th-Jan-2008 04:27 pm (UTC)
И все же, добрые дела, на долго сохраняют след,
хотя, как водится в России,
тот свят, кого на свете нет.

Вот пример:

http://blog.kp.ru/users/okokourov/post40484866/
18th-Jan-2008 03:16 pm (UTC) - Жизнь в картинках
Предлагаю разместить в ЖЖ историю вашей жизни в картинках (фото).А если еще и с юмором, я думаю, народ повалит к ЖЖ и рейтинг ваш повысится. Подайте людям хлеб и зрелища...
18th-Jan-2008 07:36 pm (UTC) - Re: Жизнь в картинках
Помню в бытность своей работы в Останкино, придумали мы запустить проект под названием "Я памятник себе воздвиг". Участниками подразумевались всевозможные кандидаты в депутаты, и т.д. и т.п.. Суть заключалась в следущем: участники должны были всячески возвеличивать собственную значимость, красочными росказнями о себе дорогом и любимом, о деяниях своих на благо "человечества", а "человечество", посредством голосования, определяло монументальность памятника, величину постамента, и географическое местонахождение. Можно и в виртуальном пространстве возвести монумент.
18th-Jan-2008 03:36 pm (UTC) - comments
Пригласить в команду это конечно интересно, только каким образом Михаил Дмитриевич определит кого взять. Без сомнения среди читателей данного блога много достойных людей (например я :) ) Однако возникни такое предложение и блог рухнет под напором желающих (по большей части желающих на горных лыжах и яхтах покататься). Хотя я бы в подмастерья к Мастеру хоть сейчас...
Относительно Норильска
Я большую часть жизни прожил в Нижневартовске (во многом схожие города). В 2000 уехал на юг, опять же пора было детей заводить, хотелось что бы в тепле, на берегу моря дети росли (что сынишке и обеспечил собственно). Просто в Нижневартовске помнится спокойно как то было, защищенность что ли какая то. Политика не волновала, зарплаты нормальные были. Путч, дефолт - как то спокойно переносили, без потрясений. Хотя может это по прошествии лет кажется? (вернулся бы не задумываясь сейчас, будь такая возможность) Чья в этом заслуга - не знаю, а может и не надо жителям знать? Может это и есть показатель работы власти и бизнеса, что ни кто не задумывается чья это заслуга?
Да и по цене фруктов - каждое лето все кто приезжает к нам отдыхать с Севера говорят: фрукты у вас на курорте дороже!
18th-Jan-2008 03:54 pm (UTC) - А вы читаете почтовый ящик?
А вы читаете почтовый ящик?
md_prokhorov (собака) livejournal.com

иногда туда приходят интересные предложения :)
18th-Jan-2008 03:57 pm (UTC) - Возникший вопрос личного характера.
Anonymous
Добрый день. Вы уж извините меня, на ваш сайт я попала совершенно случайно. Во многих вещах, обсуждаемых здесь, я некомпетентна, т.к. живу в другой стране и никогда до этого не интересовалась экономикой в России, да и про "виновника" форума узнала только на вашем сайте (далее уже нашла информацию и из других источников). Даже своё письмо пишу в несоответствующей рубрике. Но, изучив сайт и прочитав некоторые интервью с г-ном Прохоровым, у меня самопроизвольно возникает вопрос личного хар-ра (как у любой женщины). Понимаю, не корректно, но... Неужели, прожив немалую часть своей сознательной жизни, никто из "слабой" половины человечества не смог найти подход к свободному мужчине? Или мужчина сам противится этому и никого не подпускает близко к своему сердцу? (Простите, если лезу в душу). Ведь девушки, одна сменяющая другую ,это не показатель. Бизнес, спорт, друзья - это хорошо, но неужели во всей России (да и в других странах, которые Вы посетили) не нашлось идеала женщины для Вас? Вполне вероятно, что моё письмо будет проигнорированно, но для меня сам факт, что я его написала. С уважением, Лина
18th-Jan-2008 04:05 pm (UTC) - Про лыжи
Про лыжи - на вертолет и ротрак думаю Михаил Дмитриевич
будет скидываться в равных долях с остальными :)
И это, в общем, не такие большие деньги, сопоставимы с
ценой поездки в Тайланд.

А на гиде даже сэконмит.
Если конечно согласится на наше предложение. :)
Было бы прикольно вместе покататься..
18th-Jan-2008 04:14 pm (UTC) - А ген.план у Норильска есть?

Основным ресурсом поселения является его земля. Что бы развиваться, любому предприятию нужен бизнес план, а городу Генеральный план развития. ( Сейчас это особенно стало актуально ) Может, я пропустил, но генплан Норильска нигде не упоминается.
Как правило, его утверждают городской думой, а предварительно выносят на обсуждение горожан.
18th-Jan-2008 04:17 pm (UTC) - Норильск
Anonymous
Написано хорошо. Только не забудьте на каждом углу развесить, что Норильск самый лучший город на земле, и для жизни и вообще. Изменение массового сознания - дело, знаете ли, кропотливое и требует времени. Иначе эти 3000 работников, которые "будут высвобождены в результате реструктуризации", так и уедут на материк, не поняв, что променяли рай на грешную землю.. И снова будет некому врастаться в город корнями малого предпринимательства..
А еще нужно скрестить пальцы на то, что чиновники смогут. Желательно даже помолиться..
18th-Jan-2008 04:47 pm (UTC)
Мне, южанке, трудно говорить что-либо о концепции развития Норильска, хотя... некоторые проблемы идентичны. Главное, пожалуй - инфраструктура (системы ЖКХ, транспорт, связь) и оплата труда достойная.
18th-Jan-2008 05:39 pm (UTC)
«Chaos often breeds life, when order breeds habit»,так что за книги большое спасибо!Теория хаоса трудна конечно,но безумно интересна!Тем более что в реальных бизнес условиях ее понимание дает дополнительные конкурентные преимущества!
(Deleted comment)
18th-Jan-2008 10:53 pm (UTC) - ответ
Anonymous
Г-ну Прохорову стоит сказать "спасибо" хотя бы по одной причине:не стоит "заводить" себе своего "Прохорова"(это для юных бизнесменов). Все должно быть продумано заранее.Иначе,Вам не поздоровится.
19th-Jan-2008 12:16 am (UTC)
Anonymous
Очень трудно начать писать возможно закончить будет легче.
Суть проблемы,она мелка не 1 миллиард долларов,но возможно будет интересна.
Я с группой ученных занимаюсь разроботкой новых лекарственных средств и уже есть определенные нароботки частично внедряется в Росси.
В принципе конечный результат внедрения в мире может и составит интересную для Вас сумму,но уменя к сожалению не хватает опыта и связей чтобы это сделать.
В случае Вашей заинтересованности я готов представить более полную информацию.
С уважением,
А.Исаев
isaev@safron.ru
19th-Jan-2008 12:54 am (UTC) - План Путина отдыхает
Радует, что вообще есть концепция развития города на такой длительный срок! Потому что концепции развития всей России, детально продуманной и публично представленной, у власти просто нет. Не считать же за таковую пропагандистскую пустышку "План Путина". И это очень печально.
Эх, жаль, что Вас политика как сфера приложения сил вроде не интересует.
По поводу Вашей роли в появлении этой концепции. Правильно ли я поняла, что Вы инициировали ее создание?
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
This page was loaded Aug 19th 2017, 1:31 pm GMT.