?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Куда пойти учиться? К вопросу о технологизации образования в России. 
26th-Mar-2008 05:02 pm
profile

Добрый вечер, мои дорогие гости,  
 
Спасибо за  ваши отклики, предложения, замечания, etc.  на "водородную" презентацию. Обещаю, что мы еще будем возвращаться к теме "глобализация".  Слишком уж важное влияние это явление имеет на наше настоящее и будущее.  Еще раз отсылаю всех интересующихся этой темой к книге Томаса Фридмана "Плоский мир".  Особенно  - с т.з. определений и классификации явления.))))

В комментариях я нашел очень много вопросов на тему "кем стать и на кого учиться сегодня".  Готов сегодня поделиться своими взглядами по этому вопросу. Тем более, что тема образования теснейшим образом увязана с вопросом глобализации. Поэтому - продолжим обсуждение. А заодно я постараюсь ответить на заданные вопросы.  Хочу сразу сказать, что я не специалист по системе образования. Я могу лишь поделиться личными впечатлениями, основанными на опыте подбора команды и разработки стратегии подготовки персонала в "Норильском никеле".

Важнейший момент: на мой взгляд, любое образование дает возможность системного подхода в личностном развитии. Куда пойти учиться – это зависит от ваших конкретных способностей и ваших же конкретных преимуществ.  Конечно, есть хорошие учебные заведения, а есть плохие. Но. Если Вы овладели системным подходом к познанию себя в окружающем мире, то дальнейшая работа может быть практически любой. При смене профессии может происходить «техническое» переобучение или специализация. Системный же взгляд, подход не будет меняться. (Хочу сразу оговориться –  это лишь общее правило и его нельзя понимать буквально, т.к. есть довольно большое количество исключений. Например, теоретическая математика и физика, где или обладаешь способностями понимать предлагаемую  логику, либо нет – притвориться и обучиться невозможно).

Понимаю, что "общетеоретическая говорильня" плохо отвечает на конкретный вопрос – "куда пойти учиться?". В жизни так часто бывает, что у молодого человека нет пока ярко выраженных и осознанных способностей. В этом случае моя рекомендация – изучить рынок дефицитных профессий с прицелом на 10-15 лет вперед. Сейчас в нашей стране сложилась парадоксальная ситуация:  ежегодное число поступающих в ВУЗы превышает число выпускников школ. Несомненно, стремление учиться вещь хорошая. Но надо задать себе вопрос – а где ты будешь работать после института? Я занимался анализом рынка труда в России и могу с уверенностью сказать, что более 30 % студентов никогда не смогут найти работу по специальности. Я с этим столкнулся в Норильске, где из 220 тысяч жителей более 60 тысяч -  в "Норильском никеле". Так вот Норильский индустриальный институт и Ассоциация норильских вузов, объединившая филиалы не самых лучших российских вузов в Норильске, готовили кого угодно, только не специалистов для Норильского промрайона. Компания потратила много сил для создания совместной программы. Сейчас дела идут немного лучше.)))

Анализ движения рынка труда выявил главный кадровый дефицит нашей страны - высоко квалифицированные рабочие: слесари, ремонтники, наладчики, сварщики, фрезеровщики 6-х разрядов. Элита, от которой во многом зависит уровень технологичности нашей экономики. Если не решить эту проблему, то, на мой взгляд, существует реальная опасность уже в ближайшем будущем снижения темпов роста ВВП. Как решить этот вопрос? 

Я готов поделиться своими идеями и в ближайшие дни представлю вашему  вниманию работу «Технологизация российского образования».
 
Успехов в освоении новых знаний,

Михаил Прохоров
Comments 
26th-Mar-2008 08:57 pm (UTC)
Доброй ночи,Михаил!
Ну,наконец-то вы появились,....а то страсти тут кипели ох, какие!
Вы могли бы порекомендовать вуз,где готовят специалистов по нанотехнолгиям,раз за этим будущее,может стоит снова поучиться?
С искренней благодарностью,
Амонда.
27th-Mar-2008 07:59 am (UTC)
Anonymous
:)
26th-Mar-2008 09:47 pm (UTC)
Идея старая и хорошая - готовить специалистов спрофессиональным средним образованием.

Но эти профессии у нас не популяризованы и туда зачастую не идут самые способные и умелые молодые люди, которые предпочитаю быть хоть кем, хоть сейлзами низкого уровня, лишь бы не работать руками.

В чём выход из подобной ситуации Вы видите ?
26th-Mar-2008 09:50 pm (UTC)
Готова согласиться с Вами, что в России наблюдается острая нехватка высоко квалифицированных рабочих.

В бытность моей работы на производственном предприятии с ними носились, как с писаной торбой. А нам руководство популярно объяснило, что специалистов с высшим образованием, как собак не резаных, а толкового рабочего (да еще не пьющего!) днем с огнем не сыщешь :) Сейчас готова констатировать, что они были абсолютно правы. Если ты ищешь бухгалтера, то стоит только свистнуть, и твой почтовый ящик начинает ломиться от резюме, но если тебе нужен, например, рабочий по обслуживанию здания, то твоя заявка остается без ответа, как глас вопиющего в пустыне :)

Но в то же время согласитесь, что целевая аудитория высших учебных заведений и, условно говоря, ПТУ (есть еще такое понятие?) несколько разная. Мне кажется, что человек изначально либо нацелен на получение высшее образование, либо нет. Если вопрос о необходимости высшего образования человек решил для себя априори, то в слесари его не заманишь никакими калачами :) Не взирая на самую благоприятную конъюнктуру на рынке труда :)
26th-Mar-2008 10:24 pm (UTC)
как говорил один мой преподаватель:
"Высшее образование нужно не для того, чтобы знать тысячу книжек наизусть, а для того, чтобы знать где эту книжку в нужный момент найти"
27th-Mar-2008 10:14 am (UTC)
Anonymous
:) А еще в дополнение - ум это не количество знаний (в т. ч. и количество прочитанных книг):)а качество восприятия т. е. способность понимать суть вещей.
27th-Mar-2008 12:02 am (UTC)
Ну добавлю и своих мысле по поводу. Как грится, на одном дипломе вуза карьеру не сделаешь. И на двух тоже, если кто-то понял эту фразу не с той стороны. Это первый факт, который нужно знать при выборе вуза. Но кое-что понимать при разборе вариантов специальности и универа конечно не помешает.

Прочитал пару недель назад книжку: Daniel Pink "A Whole New Mind". Книжка может быть и не на 5 баллов, но интересные мысли есть. При этом она ориентирована на американский и европейский рабочие рынки в первую очередь. Но при этом, опять-таки, интересные мысли есть и для других стран. Чтоб не быть голословным, сформулирую смысл книги в трёх предложениях.

1) Кроме левого полушария мозга, отвечающего за логику, всё большую роль играет правое полушарие, отвечающее, как мы все знаем, за эмоции, но в вдобавок ещё за комплексное понимание происходящего, изобретательность, креатив, и проч.

2) Почему, собственно, деятельность правого полушария становится остро важна? Да потому что большинство процессов автоматизируются до предела, а что не автоматизируется можно аутсорсить за очень дёшево в страны Азии. И вдобавок - кругом столько всего развелось в смысле вещей, товаров, людей, сервисов, возможностей и т.д., что мир стал настолько сложен, что его по частям уже не разобрать, а надо воспринимать всё совместно и комплексно, т.е. правым полушарием. И в добавок эмоционально (в хорошем смысле этого слова), что б и другим было интересно.

3) Не надо думать, что логика вдруг не актуальна. Более чем! Но этого будет мало! Так что знать языки программирования или логически чего-то оптимизировать - уже недостаточно, я вам гарантирую.
Упс, чуть больше 3х предложений получилось 8).

В Штатах уже начали применять некоторые меры в этом направлении. Например, в Georgia Tech студенты-инженеры ходят обязательно на занятия музыкой, или дизайна или чего-нибудь такого по выбору. Это, кстати, привлекает больше интересных и изобретательных студентов и, что актуально, студенток в инженерию. Эксперименты показали, что у таких студентов и успеваемость лучше (не смотря на студенток :-).

В добавок, легендарная книжка Freakonomics, а также успехи таких расслабленных с виду, но очень креативных и продуктивных изнутри, компаний как Google и Apple, только подтверждает такую теорию.

У Вас, Михаил, конечно немного другая отрасль работы и соответственно и проблемы. Но тем не менее, мне кажется, кроме усиления технологической состовляющей в образовании, требуется некая дополнительная часть, направленная на креативные способности студентов, которая отсутствует напроч сейчас, а может ведь стать катализатором больших изменений.
27th-Mar-2008 12:16 am (UTC) - Аренда VS Ипотека
Anonymous
Михаил, такой вопрос. Сейчас постоянно ведутся споры, как поступить: арендовать себе жилье или брать ипотеку. Или может еще какое-то решение.

Вопросы просты: что вы можете сказать о рынке жилья и его перспективах, куда будет все это двигаться? И как бы вы поступили, если бы у вас стоял вопрос о жилье для себя и вы бы получали среднерыночную (или чуть выше среднерыночной) зарплату? Арендовали, брали ипотеку, другой вариант (какой)..
27th-Mar-2008 03:30 am (UTC)
Здравствуйте, Мишенька!))))
Вы так долго не появлялись. Я соскучилась.)))Извините, что напишу немного о себе на вашем блоге.)))
А у меня выбор вузов и специальностей был абсолютно случайным. В техникум я пошла, потому что мои родители думали, что так будет лучше (больше гарантий, что закончу и у меня будет хоть какое-то образование), а так как в школе была практически отличницей (1 четверка по английскому), то выбрала специальность такую, где не нужно было сдавать экзамены. В моей группе училось всего 4 девочки, а остальные были мальчики. После техникума мама настояла, что бы я поступала в институт. Я сдала документы на электрика, но набрала больше всех балов и в последний момент переложила документы на экономиста (посчитала, что это престижней для женщины). А в Финансовую академию попала вообще абсолютно случайно. Хотела продолжить образование и находилась в Москве в отпуске. Никак не могла определиться с ВУЗОМ, остановилась в Измайловской гостинице, а там фирма ARCI продавала места для отдыха за границей, вот менеджер мне и посоветовала (у нее там учились дочь и сын).
PS: Считаю, что развить можно любые способности (к физике и математике тоже), если заниматься этим с младенческого возраста. Наши способности на начальном уровне целиком и полностью зависят от родителей, а дальше от нашего желания и усердия. Согласна с вашими словами «Если Вы овладели системным подходом к познанию себя в окружающем мире, то дальнейшая работа может быть практически любой». ВУЗ в первую очередь учит пользоваться литературой, находит то, что нужно. Многое зависит от уровня ВУЗА. Например Норильский институт и Финансовую академию нельзя сравнивать, так как это ВУЗы разного уровня.
27th-Mar-2008 07:53 am (UTC)
PS: книжку "Плоский мир. Краткая история XXI века" заказала через интернет.)))
(no subject) - Anonymous - Expand
27th-Mar-2008 05:33 am (UTC)
Если решите только одну задачу - трудоустройство со стабильной и приличной (по статусу) зарплатой, социальным пакетом и крышей над головой, то все встанет на свои места.
Система профессионального образования работает на полную катушку. Не хуже, чем в советские времена. Но вот только специалист выпускается и растворяется в небытие. Идет работать, к примеру, грузчиком, а параллельно заочно в институт. Предполагая, что это в будущем поможет решить все его сегодняшние проблемы (вдруг случится счастье и он проснется олигархом). Заканчивает институт и продолжает работать грузчиком. Из-за зарплаты выше, чем на заводе.
Очень редко рабочие в молодом возрасте становятся высококлассными специалистами. И только в том случае, если их профессия востребована и хорошо оплачивается, например на нефтегазовых проектах (сварщики, КИПовцы, буровики, специалисты NDT и т.д.).
На большинстве же обычных действующих производств остались только пожилые рабочие и ИТРы, еще старой советской школы. Те, которые и за нынешнюю зарплату будут работать. Еше несколько лет. А потом вымрут.
И всё. Крах.
Я не голословен. Я это вижу ежедневно.

27th-Mar-2008 05:51 am (UTC)
Есть профессии, которым не научишь на специализированном факультете, только практика. Например, PR или журналистике. Выпускник любого профессионального факультета (физик, юрист, историк), будет чувствовать себя комфортнее, чем дипломированный журналист.

Разве сейчас у нас есть дефицит слесарей и сварщиков? Только на бумаге. Но что происходит, например, в строительной отрасли. В Россию едут рабочие из Турции, Молдавии, Китая. Работодателю гораздо дешевле взять гастарбайтера, чем платить отечественному специалисту. Особенно, если тот злоупотребляет спиртным.

Отсюда вывод. Надо жестко привязывать образование к практике. Второе, пропагандировать те специальности, по которым в будущем будет голод. Вот вы заявляете о том, что собираетесь развивать водородную энергетику. А кадров-то для этой отрасли нет. После нокдауна, который получила наша наука в 90-е большинство физиков либо уже не физики, либо уехали зарубеж, либо работают на допотопном оборудовании - т.е. имеется растущее ментальное отставание от запада.

А выбор. Выбор по большей части бывает спонтанным. Особенно трудно, когда у молодого человека или девушки нет мудрого наставника, который подсказал бы, что путь из точки А в точку Б лежит по прямой.

В частности мой выбор был такой: http://umniki.ru/any.php?func=show_article&PHPSESSID=bd3e68ffe62cdb052a737928304ce825&article_id=92

______________
Хорошо замочено - наполовину постирано. (нем. посл.)
27th-Mar-2008 07:01 am (UTC)
"ПТУ закрыли вполне закономерно - изменилась форма собственности, почему государство должно тратить средства налогоплательщиков, чтобы готовить специалистов рабочих специальностей для конкретных предприятий? Теперь это забота собственников этих предприятий. А вот высшее образование должно быть заботой государства - это стратегия дальнейшего развития общества"
Вот весьма интересное мнение... Так если рассуждать,то почему бы сразу не воспитывать "работников" с малолетства? Создать как в Японии семейные династии,а? Уволили -всё, веская причина для самоубийства?
Нет,крайне не согласна. ПТУ также должны быть "стратегией дальнейшего развития общества". Что больше всего поражает в нашем образовании -так это его несовместимость друг с другом и его порой абсурдность. Вот теперь ребенок,идя в 1-й класс, должен уже уметь читать,считать, ну и в лучшем случае знать английский немного. Во многих школах,особенно хороших, проходят "экзамены" по поступлению в 1-й класс! А вот в дет.саду не учат чтению,письму,счету. Родители водят свое чадо на различные курсы подготовки к школе. Сама школьная программа не совпадает с программой ВУза. И чтобы поступить в ВУЗ,также нужно посещать курсы. Взять те же математику и физику. В 10-11 кл проходят то же,что потом преподают на 1-2 курсах в институте.Зачем? Повторение-мать учения? После института человек абсолютно не готов к работе на предприятии. Если уж менять систему образования,так менять её в целом.ВОт раньше как было? Учишься хорошо-сможешь поступить в инс-т,нет - техникумы,училища.А сейчас? Платность обучения позволяет за деньги поступать хоть кому. Не раз слышала примеры людей,не особо сильных в школе,поступающих в ВУЗ. А сколько сейчас развелось различных филиалов,готовых за деньги предоставить корочки. Маленький провинциальный городок,население - около 50т.чел. Филиал одного университета готовит юристов -курс 100 чел, допустим до диплома дойдет половина.Куда столько,если в городе 6-7 крупных предприятий?
Как-то читала, как Вы,Михаил,выбрали для себя специальность экономиста.По принципу- что я знаю,что понимаю,что нравится. Вот я также ее выбрала,по тому же самому принципу. Не понимаю физику,математик из меня не выйдет. После школы поступила в хороший Вуз,самый лучший не только на мой взгляд, на экономиста. Я проучилась там полгода и сбежала.У нас в институтах не хватает как раз практики. Ну совсем не так себя представляла обучение.Почему-то мне казалось,что должны быть экономические игры,какие-то разборы реальных ситуаций на предприятии, а вместо этого - история экономики,история эк.учений, основы эк.теории, философия,ин.язык,культуроведение и пр,и пр.Согласна,это базовые знания,без них никак образованному человеку. Но сам метод преподавания-одни лекции,лекции. Скучно,неинтересно,отбивает всякую охоту учиться дальше.
В общем,я выбрала технарь. Очень довольна,тк получила то,что хотела. Конечно, в последствии я закончила другой Вуз,тож не плохой,по специальности-экономика. Ну нравится мне экономика предприятий,что поделать. Вот только работаю в области налогового консультирования.Тож не менее интересная работа.
ВОт такой длинный монолог получился. В целом,проблема образования решаема на уровне государства. Только правительство мало что делает. И если крупные промышленники будут всё чаще заострять на этом внимание,дело думаю сдвинется. Менять нужно с самого начала, с дошкольной системы. Да и неплохо бы,если б она еще всем была доступна. ВУЗы должны быть ориентированы в потребностях специалистов хотя в пределах одного региона. А то и получается 100 чел юристов, еще столько же экономистов, менеджеров, и ни одного нормального слесаря.
27th-Mar-2008 07:02 am (UTC) - мастер класс, технологизация образования
Здравствуйте Михаил Дмитриевич !
Затронутые вами вопросы образования, для каждого человека жизненно важны.
Полностью согласен что решаться они должны системным подходом как отдельного гражданина так и общества.К сожалению сейчас это сделать отдельному человеку сложно,нет в достаточном количестве соответствующей
лиитературы,мало известно о дефецитных специальностях, да и престиж многих профессий ,особенно рабочих сильно подорван.Далеко не все знают что для освоения профессии того же фрезеровщика 6 разряда,знаний и опыта
необходимо набирать не меньше времени обучения в институте,то же для сварщика,токаря и так далее.Повышение оценки труда в материальном выражении ,общественного статуса,пропаганда все то хорошее что было -
необходимо возвращать.Ведь не секрет что в Советском Союзе много рабочих
имело высшее образование.Само по себе высшее образование - это не плохо. Потому что расширяет кругозор,делает человека более уверенным в жизни,позволяет духовно расти ,делать карьру и в то же время не запрещает быть например рабочим - если это престижно в обществе.
27th-Mar-2008 07:15 am (UTC)
Anonymous
Интересно, а обучившись на слесаря 6-ого разряда, остаётся шанс стать, ну скажем не олигархом, а хотя бы миллионером? "Телевидение" совершенно не заботится об имидже высококлассных слесарей и все поголовно мечтают стать сказочно богатыми капиталистами!)))
27th-Mar-2008 08:04 am (UTC)
Вот она здравая мысль! Помните в СССР - "Все работы хороши - выбирай на вкус". ТОгда реально пиарились различные профессии. А сейчас мы видим, что народ читает Минаева и считает, что надо устроиться в какую-нибудь фирму в Москве и можно нихрена не делать. В России к сожалению сейчас только один ориентир - работать в Москве.
27th-Mar-2008 07:16 am (UTC)
Доброе Время суток,
по моему проблемма с образованием, в частности в Росии, заключена в том, что у нас есть определенный "перекос", при выборе професии.
Перекос этот происходит по тому, что в тот или иной момент модно быть юристом или финансиситом, а вот инженером, с момента моего поступления в инстутут в 1993 году и окончанию в 1998 году, быть было по чему то не модно.
Как результат, сейчас мы имеем гигантский недостато в толковых инженерах... и избыто в юристах и экономистах... ни в коей мере не хочу снижать необходимость в последних жвух професииях, но если мы ничего не будем производить или изобретать, то и их услуги не понадобяться
27th-Mar-2008 07:27 am (UTC)
Anonymous
Михаил Дмитриевич!

Спасибо за то, что подняли тему образования. Правда мне кажется, вопросы были двух типов: «как хорошо устроиться после учебы» и более глобальные - про качество и конкурентоспособность российского образования.

Хотелось бы, что бы Вы высказали свое мнение и по второй группе вопросов.

В своем блоге и блоге Вашей группы Вы очень много внимание уделяете развитию новых технологий. Как Вы считаете насколько современные российские специалисты готовы решать поставленные Вами (бизнесом) задачи? Сможет ли нынешняя система образования обеспечить Вас научными кадрами на ближайшие 15-20 лет?

По рабочим специальностям – в какой мере бизнес должен участвовать в восстановлении системы среднего профессионального образования в России? В советские времена высококлассные рабочие получали во многих сферах существенно больше, чем клерки. Готов ли крупный бизнес сегодня обеспечить рабочим конкурентоспособные условия оплаты труда?

Вы говорите «моя рекомендация – изучить рынок дефицитных профессий с прицелом на 10-15 лет вперед», но мы живем в стране, где 10 лет это целая эпоха, не только в политике, но и экономике, тем более в условиях серьезных изменений в технологиях (например, «3-я Энергетическая Революция»). Как в такой ситуации школьник (или его родители) может понять, что нужно будет работодателю через десятилетие?
По моему мнению, государство совместно с бизнесом должны делать соответствующие прогнозы (условно «госзаказ» или что-то подобное) и ориентировать молодежь и систему образования на его исполнение. И глубина прогноза должна быть не только 10-15 лет, а может быть и больше. Главное не ошибиться в стратегии! :))

А тема интересная. В последнее время ее начали обсуждать во многих изданиях, в т.ч. деловых, – значит, бизнес смотрит не только в сегодняшний день, но планирует завтра. И это радует!



P.S. После открытия темы «Технологизация образования» и возникшего обсуждения за Вами долги :)) уже одновременно по трем темам:
- глобализация – конечно же, не определение, а хотелось бы обсудить перспективы России;
- мировой кризис (все-таки его надо рассматривать отдельно) – вопросы задали, народ высказался, а Вашего резюме так мы и не увидели;
- ну и образование.
27th-Mar-2008 07:47 am (UTC) - !!!!
действительно, если не будет грамотных рабочих, фрезеровщиков,токарей и т.п., то ни одну гениальную идею не воплотишь с жизнь! теорию необходимо реализовывать!
Образование получать,надо всем! Но вот как скажите найти работу вчерашним студентам, когда все компании в вакансиях указывают прежде всего- необходим опыт работы! Где его набраться студенту?!
Понятно, что можно пойти поработать и во время учебы! Но тут тоже палка о 2-х концах!Ведь возмут, если повезет, то явно в качестве принеси-подай!
Почему многим легче перекупить специалиста, чем взять и самому вырастить под себя! Ведь раньше, брали и учили, наоборот плюс, ты затачиваешь спеца под себя!
27th-Mar-2008 09:19 am (UTC) - Re: !!!!
Anonymous
Когда "покупаешь" готового специалиста, примерно знаешь, что покупаешь. Растить специалиста - все равно, что покупать "кота в мешке" - можно в него хорошо вложить, но это еще не гарантия отдачи, а если вырастите очень хорошего специалиста, кто даст гарантию, что его не перекупят? - не рабовладельческий строй силой не удержишь. Y
Page 3 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
This page was loaded Jul 21st 2019, 10:31 am GMT.