?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Когда подорожают деньги? 
18th-Nov-2008 12:13 pm
profile
Здравствуйте,

Пару недель назад я изложил свою точку зрения на происходящие экономические процессы и попросил вас высказывать свое мнение по поводу перспективного соотношения стоимости активов и денег. Читал с интересом. Сегодня, как и обещал, даю мою позицию по этому вопросу. Вот она:

Не могу, конечно, сказать, что уверен на 100%, требуется еще время на анализ общей ситуации. Тем не менее, определенная логика ответа у меня уже есть. Для того, чтобы попытаться понять, что будет с деньгами по отношению к активам, необходимо иметь ввиду следующие факторы (убывание по мере снижения важности):

1. скорость обращения денег в мире;
2. склонность населения к тезаврации и переход на оплату наличными из-за недоверия к банковским расчетам;
3. новая система оценки стоимости (ценности) активов;
4. достижение уровня "дна" (размер заплаченной цены за это "дно") и динамика роста/снижения ВВП;
5. жесткость регулирования обращения инструментов виртуального мира.

Мой предварительный вывод заключается в том, что выделенные огромные средства уйдут в первую очередь на «зализывание» ран от понесенных убытков всей экономикой, что уже приводит к психологическому желанию «замедлить» скорость обращения денег и их производных, сделать их движение более видимым и контролируемым. В этом случае я не вижу больших проблем с регулированием уровня инфляции. Как только «новая» система оценки стоимости активов по отношению к деньгам достигнет «точки равновесия» (или точки достижения "дна"), начнется эпоха «дорогих» денег, относительное доминирование «реальной» экономики.

Еще раз хочу подчеркнуть, что это очень предварительный вывод, на который могут повлиять действия (бездействие) мировых властей в период удач или неудач по преодолению мировой эпидемии недоверия в глобальном мире. Нельзя исключать и обратного сценария.
Если что-то будет критично изменяться, то будем обмениваться мнениями и анализировать.

Всем удачи.
Comments 
18th-Nov-2008 03:14 pm (UTC) - Когда Подорожают Мозги
Тогда и подорожают деньги..))
Михаил Дмитриевич, извините меня, конечно..
У меня сложилось вот такое мнение - Вы хотите подключить "коллективный разум", для решения проблем этого глобального форс - мажора..))
Так Вы хоть конкурс какой-нибудь устройте, что-ли..
И чтоб призы были, а не за просто так..за здорово живешь! :))
Каждому по способностям, каждому по труду - в его наличных деньгах!
А так - какой нам интерес..
С уважением, Андрей Данилин
18th-Nov-2008 04:02 pm (UTC) - Re: Когда Подорожают Мозги
P.S. Поддержите людей - с инновационным складом ума, в экономике..
В долгу - не останемся..
Подумайте над этим.
С уважением, А.Н.Д.
(Deleted comment)
18th-Nov-2008 10:08 pm (UTC)
Вообще уровень развития техники уже давно как превзошел уровень развития мозгов, особенно в "цивилизованных" странах. Это же очевидно по бедственной экологии, ситуации с пробками в крупных городах, проблемам с горами мусора рядом с мегаполисами и т.д. Если бы мозги поспевали, то разве человек разумный стал бы изобретать ядерную бомбу и строить такие производства, из-за которых жизнь умирает на корню?
Кризисная ситуация в экономике имеет те же причины - недостаток понимания, к чему ведет развитие определенных финансовых технологий. Проблемы системы здравоохранения тоже в том, что техника опередила развитие мозгов: в микроскоп увидели палочку Коха и начали с ней борьбу, даже не выяснив, верна ли теория о том, что болезнь из-за микроба? Создали уже несколько отраслей промышленности: фармацевтику, производство медицинского оборудования, больницы построили. Вот так люди в глобальном масштабе свои резурсы тратят: свое время, свое здоровье, природные богатства.
Отражение того, что вы увидели в сфере информационных технологий, есть во всех сферах жизни.
18th-Nov-2008 03:57 pm (UTC)
Здравствуйте, Михаил Дмитриевич. С интересом прочитал ваш пост, но без энтузиазма, и пополнил свой лексикон новым красивым словом "тезаврация".
Обратил внимание на календарь блога. Прошло ровно семь дней с даты публикации последнего поста. Следующая экономическая оперативка будет 25 ноября? Может, имеет смысл для разгрузки блогерских мозгов и преодоления кризисной атмосферы поместить пост на какую-нибудь другую интересную тему? Пусть даже о погоде. Нынче похолодало. А может, немного спорта? А что интересного в мире науки?
18th-Nov-2008 10:56 pm (UTC)
Anonymous
деривативы, тезаврация... эдак у нас и повышение по службе не за горами..))F.
(no subject) - Anonymous - Expand
18th-Nov-2008 11:20 pm (UTC) - Тезаврация или просто тупая жадность...
Тезаврация со стороны населения ничто по сравнению с тезаврацией со стороны финансовых институтов (в основном коммерческих) РФ, которые имея под задницей танкер кэша смотрят по сторонам с туповатым видом нипонимания того, что происходит и что им делать.
Но, таки, прав был Уоррен Баффет: "... будь осторожен, когда другие жадничают, и будь жаден, когда другие осторожничают..."! =)))
18th-Nov-2008 11:43 pm (UTC)
Anonymous
thank you for such a cool, thoughtful, and intelligent blog
19th-Nov-2008 11:10 am (UTC)
Anonymous
... it was not that 'intelligent' and 'thoughtful' until a couple of weeks ago !
Fortunately since then, it has changed for the better and will be improved constantly (I hope)!
19th-Nov-2008 12:26 am (UTC)
Anonymous
пришла зима. стало холодно. нужно колоть дрова и топить печь. как-то по телевизору показывали печь с вашим участием. когда появится .смотрю по телевизору мультфильм смешарики х.р. анатолий прохоров. вы не могли выделить деньги на создание смешного мультфильма про кризис. надоели страшилки. тарелка китайская приемник индонезия телевизор россия смотрю программы российские. зато говорят постоянно аналогов в мире нет.
19th-Nov-2008 12:50 am (UTC)
Доброго времени суток, Михаил Дмитриевич!
По поводу "зализывания" ран: очень сомневаюсь, что выделенных средств (какими бы огромными они ни казались) хватит на покрытие убытков Всей экономики. В лучшем случае, это будет латание самых крупных дыр, при этом для всей остальной экономики это будет иметь лишь опосредованный положительный эффект, да и то не всегда. В результате наша экономика все равно будет напоминать решето в мелкую дырочку :0( На мой взгляд, до того момента, пока "дно" не будет достигнуто, вливать средства в экономику - практически бесполезно, т.к. продолжаетя ежедневное обесценивание активов да еще и при сокращении производства. А вот "дно", боюсь, мы увидим еще очень не скоро.
Что же касается склонности к накоплению - ну уж это для нашей страны вообще весьма "долгосрочный проект". Склонность к накоплению у населения начнет возростать лишь тогда, когда появится доверие как к экономике страны в целом, так и к отдельным ее финансовым институтам и механизмам. А это, увы, произойдт очень и очень не скоро. Т.к. это процесс исключительно взаимный :0)) Да еще нельзя сбрасывать со счетов финансовую безграмотность большей части населения страны. А все попытки просвещения населения в этой части умирли где-то в зчатках...
Ну а тот факт, что необходимо ужесточять систему регулирования виртуальных денег, ни у кого на сегодня не вызывает сомнений. Та ситуация, в которой мы все сейчас оказались, прекрасно показала, что действующие регуляторы практически не могут влиять на происходящее.

С уваженим, С.
19th-Nov-2008 03:16 am (UTC)
deleveraging еще не закончился: и денег которые пока выделены в виде TARP/equity injections и им подобным механизмам мягко говоря недостаточно, это меньше десятой части от бумажных потерь мировых финансовых рынков (бумажные потери на банковских balance sheets быстро трансформируются в risk aversion и deleveraging и вполне реальные потери реального сектора).

Остановить дефляцию в ближайшей перспективе уже почти нереально, и обратного сценария не будет, несмотря на то, что Бернаке много теоретизировал по этому поводу в 2000х.
Японская модель quantitative easing тоже не заработает пока Fed контролирует только short rates - участники рынка вполне понимают, что Fed стерилизует excessive liquidity как только будет необходимость. Чтоб запустить инфляция нужно не только напечатать деньги, но и пообещать, что эта ликвидность останется в системе в течении какого-то более менее значительного промежутка времени.
Правительству придется расширить полномочия Fed, чтоб он мог влиять и на long term rates.
И делать это нужно было гораздо раньше, сейчас точка нестабильности уже пройдена.

more:
http://ftalphaville.ft.com/blog/2008/11/18/18355/if-all-else-fails-devalue-the-dollar/
http://krugman.blogs.nytimes.com/2008/11/15/macro-policy-in-a-liquidity-trap-wonkish/
19th-Nov-2008 06:12 am (UTC) - Деньги всегда останутся мусором.
Деньги всегда были и останутся порождением извращенного сознания. Люди, много о них думающие, извращают свой разум и душу. Миру критически не хватает нравственности, а не ликвидности. Культ потребления, взращенный рыночной экономикой, и культ денег, сделал людей своими рабами. Я бы этот диспут назвал диспутом людей отдавших свое сознание в услужение деньгам. Надеюсь существующая сегодня система безграничного потребления и стремления к потреблению полностью рухнет, и похоронит под собою своих сектантов.
19th-Nov-2008 10:53 am (UTC) - Re: Деньги всегда останутся мусором.
Anonymous
Браво !!!
(Deleted comment)
19th-Nov-2008 06:30 am (UTC)
Зализывание ран - это хорошо, главное что бы банки и граждане их не "захомячили" в долларах в стеклянных банках. А то опустят Америка с Китаем доллар и останутся как первые так и вторые с кучкой фантиков. И если для вторых - это будут их личные трудности, то проблемы банков коснуться всех.

ЗЫ. Пользуясь случаем, хочу спросить - как Вы, Михаил, относитесь к эксперименту бургомистра австрийского города Вёргле, выпустившему в 1932-13933 гг в обращение «свободные шиллинги» за владение которыми нужно было платить?
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
19th-Nov-2008 08:13 am (UTC)
1. Россия всегда жила в условиях теневой экономики -это национальная черта и как тогда в условиях кризиса сделать движение денег более видимыми и контролируемыми? Деньги пойдут не только на зализывание ран,но большая их часть устроится в чьем-то непомерно глубоком,уютном,мохнатом "носочке"
2. Недоверие между банкам,государством и населением всегда существовало и никакое джентльменское соглашение никого не спасёт-этому соглашению просто никто не поверит
3. Нельзя было вечно сидеть на нефтяной трубе!
Удачи,думайте и богатейте.
19th-Nov-2008 08:31 am (UTC)
Михаил,согласна с Вами,что деньги станут очень дорогими,когда рынок достигнет своего дна (правда я говорю про фондовый рынок,но мне кажется,он очень хорошо отражает общую картину).Я думаю,пик кризиса придется на весну следующего года,потом постепенно начнет восстанавливаться фондовый рынок,и вслед за ним и банки.Поэтому сейчас надо успеть взять кредит,а то потом это будет неприемлимо дорого.
19th-Nov-2008 09:03 am (UTC) - Господства, Силы, Власти..
«Реальная», «нереальная экономика». К последней, что относится? Финансовый рынок?
Михаил рассматривает ситуацию с экономической стороны, а есть, если позволительно так сказать, правовая позиция, после принятия решений с её позиций, пришлось разъяснять «Почему Группа не может выполнить свои обязательства перед миноритариями ТГК 4 ?» Помните. «Выделенные огромные средства…», «…этому дала, этому дала…», естественно, что это предполагает контроль, капиталисты доказали свою способность загонять себя в угол.
«жесткость регулирования обращения инструментов виртуального мира», по этому поводу можно много чего написать,да и мировые власти, тема интересная
19th-Nov-2008 09:20 am (UTC) - Юля
Anonymous
Большинству людей абсолютно безразличны дискуссии по поводу кризиса. Они теряют работу и, когда слышат, что "всего" через 2 года ситуация начнет улучшаться, приходят в ужас, думая, что придется потерять 2 года жизни, так как о карьерном росте говорить не приходится - большинство желает сохранить хотя бы ту роботу, тот статус, который есть на данный момент. Мне иногда кажется, что политики не очень сильно прислушиваются к экспертному мнению, по крайней мере часто поступают наоборот.
19th-Nov-2008 12:12 pm (UTC) - Re: Юля
Anonymous
"...приходят в ужас, думая, что придется потерять 2 года жизни, так как о карьерном росте говорить не приходится - большинство желает сохранить хотя бы ту роботу..."
Вы полагаете, что карьерный рост является смыслом жизни? Но даже если так, Вам этот кризис представляет шанс карьерного роста, если Вы действительно чего-либо стоите (сокращают "балласт", ищут профессионалов, которые вынужденно оказались не у дел)
Re: Юля - Anonymous - Expand
19th-Nov-2008 10:38 am (UTC) - Еще дороже?
Anonymous
Скорость обращения денег уже замедлилась – заемные средства практически недоступны, население начинает хранить деньги в нале или переводит часть своих сбережений в валюту (в России), кроме того, огромные суммы уходят на погашение долгов за границу. Но это сегодня, а что будет завтра? Уже сейчас начался кризис неплатежей, происходят массовые сокращения и т.д. Да, пока сокращают офисных сотрудников, но многие производства переводят на не полный рабочий день, отправляют людей в отпуск и т.д. Завтра будет еще хуже. Что-то на «зализывание ран» это как-то мало похоже – как бы ампутации не начались.

Инфляцию в нашей стране удержать ее на разумном уровне в ближайшее время вряд ли удастся – государство пообещало выполнить все свои социальные обязательства. В условиях резкого сокращения доходной части бюджета выполнение возможно только за счет «печатного станка». К секвестру государственных расходов у нас вряд ли готовы и поддерживать перекредитованные естественные монополии тоже придется.

«Эпоха «дорогих» денег» уже началась. Вопрос в другом – кто сможет по такой цене двигаться вперед? Что касается новой системы оценки стоимости активов, то, например, вчера на одном мероприятии была высказана идея, что стоимость акций нужно оценивать не через cash flow или EBITDA, а через дивиденды акционерам, т.е. через реальный доход, получаемый на вложенные средства.
25th-Nov-2008 07:45 am (UTC) - Re: Еще дороже?
Anonymous
"через дивиденды акционерам, т.е. через реальный доход, получаемый на вложенные средства" - Трудно придумать более несуразный индикатор.
Page 2 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
This page was loaded Jun 16th 2019, 2:35 pm GMT.