?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Когда подорожают деньги? 
18th-Nov-2008 12:13 pm
profile
Здравствуйте,

Пару недель назад я изложил свою точку зрения на происходящие экономические процессы и попросил вас высказывать свое мнение по поводу перспективного соотношения стоимости активов и денег. Читал с интересом. Сегодня, как и обещал, даю мою позицию по этому вопросу. Вот она:

Не могу, конечно, сказать, что уверен на 100%, требуется еще время на анализ общей ситуации. Тем не менее, определенная логика ответа у меня уже есть. Для того, чтобы попытаться понять, что будет с деньгами по отношению к активам, необходимо иметь ввиду следующие факторы (убывание по мере снижения важности):

1. скорость обращения денег в мире;
2. склонность населения к тезаврации и переход на оплату наличными из-за недоверия к банковским расчетам;
3. новая система оценки стоимости (ценности) активов;
4. достижение уровня "дна" (размер заплаченной цены за это "дно") и динамика роста/снижения ВВП;
5. жесткость регулирования обращения инструментов виртуального мира.

Мой предварительный вывод заключается в том, что выделенные огромные средства уйдут в первую очередь на «зализывание» ран от понесенных убытков всей экономикой, что уже приводит к психологическому желанию «замедлить» скорость обращения денег и их производных, сделать их движение более видимым и контролируемым. В этом случае я не вижу больших проблем с регулированием уровня инфляции. Как только «новая» система оценки стоимости активов по отношению к деньгам достигнет «точки равновесия» (или точки достижения "дна"), начнется эпоха «дорогих» денег, относительное доминирование «реальной» экономики.

Еще раз хочу подчеркнуть, что это очень предварительный вывод, на который могут повлиять действия (бездействие) мировых властей в период удач или неудач по преодолению мировой эпидемии недоверия в глобальном мире. Нельзя исключать и обратного сценария.
Если что-то будет критично изменяться, то будем обмениваться мнениями и анализировать.

Всем удачи.
Comments 
25th-Nov-2008 03:02 pm (UTC) - Демонстрация преимуществ нахождения в кэше:)
Anonymous
"Президент группы "ОНЭКСИМ" Михаил Прохоров готов рефинансировать долги проблемных российских компаний в обмен на контроль. Об этом бизнесмен сообщил в интервью Reuters. "Я готов вас рефинансировать, но забрать за это 51%. Сейчас это бизнес в России", - сказал М.Прохоров. По словам М.Прохорова, он будет сохранять контроль над имеющимися активами и не делать долгов." - + 100
25th-Nov-2008 04:22 pm (UTC) - Re: Демонстрация преимуществ нахождения в кэше:)
Anonymous
Да уж, други!
Как гласит народная мудрость,
"Кому война, а кому мать родна!" - это одна поговорка.
"Не все коту масленица!" - а это другая.
Удачи
26th-Nov-2008 01:31 am (UTC) - Когда подешевеют деньги?
Anonymous
Судя по росту процентных ставок в банках, по начинающимся неплатежам инфраструктурным компаниям, по грядущей эре взаимозачетов и невозможности взять деньги с рынка под корпоративные программы, эпоха "дорогих" денег (особенно налички) уже настала.
Видимо, нужно обсуждать вопрос о том, при каких условиях они подешевеют, например:
*вливание денег в потребительский сектор через госрасходы или потребительское кредитование (запустит спрос на товары народного потребления)
*вливание денег в производительный сектор через банковское кредитование или инвестиционные институты (надо привязывать к объему обеспеченного деньгами спроса и условиями финансирования заставлять производить чуть больше)
* выбор механизма возникновения денег (выские цены на нефть, печатание под планируемый спрос и предложение, вливание в сберегательные программы типа пенсионных, чтобы стимулировать размещение в ценные бумаги).
Мой призыв - давайте начнем печатать деньги, только под заранее продуманные производственные и потребительские программы (проще всего - в строительстве жилья). Если соорганизовать циклы производства и его объемы со спросом, то цены от этого не вырастут - вырастет предложение и обеспеченный деньгами спрос.
Вообщем, хватит искать законы рынка там, где их давно нет - нужно конструировать спрос и предложение и обеспечивать его деньгами.
26th-Nov-2008 12:31 pm (UTC) - Re: Когда подешевеют деньги?
Anonymous
"Вообщем, хватит искать законы рынка там, где их давно нет - нужно конструировать спрос и предложение и обеспечивать его деньгами"
- Вы опоздали, такие же "конструкторы" как и Вы, уже наконструировали. Теперь весь мир будет расплачиваться за пренебрежение законами рынка.
26th-Nov-2008 01:45 am (UTC) - Схема расшивки проблем на строительном рынке
Anonymous
Кстати, предлагаю схему расшивки проблем на строительном рынке.
Действующие лица:
АИЖК (обеспечивает выдачу/рефинансирование ипотечных кредитов) - отвечает за спрос на жилье
Государственная строительная корпорация (обеспечивает выдачу/ рефинансирование строительных кредитов) - отвечает за предложение жилья.
У АИЖК и госстроительной корпорации должны быть стандарты массового жилья, с которым они работают (выдают/рефинансируют ипотечные и строительные кредиты).
Застройщики - компании, строящие массовое жилье по стандартам АИЖК и ГСК, а также те, кто сегодня "попал" вместе с дольщиками
Банки - выдают кредиты
Этап 1. ГСК выкупает у "попавших" застрощиков жилье по ценам себестоимости
Этап 2. АИЖК через систему Агентсв и банков выдает населению ипотечные кредиты только под выкупленное ГСК жилье
Этим мы завершим сегодняшкюю кризисную ситуацию на строительном рынке. Дальше:
Этап 3. ГСК выдает или рефинансирует выданные банками строительные кредиты под проекты, отвечающие требованиям массового жилья, на условиях, в которых оговорена: типовая планировка, стоимость кв.м., объем строительства.
Этап 4. АИЖК выдает ипотечные кредиты под проекты, финансируесые ГСК.
И т.д.
Деньги на эти программы берутся с печатного станка (уверяю вас, инфляции точно не будет, т.к. спрос и предложение будут сбалансированы), либо с рынка сбережений путем размещения ценных бумаг АИЖК и ГСК. Дополнительные условия вроде госгарантий можно додумывать дальше.
26th-Nov-2008 09:57 am (UTC) - Re: Схема расшивки проблем на строительном рынке
Anonymous
А ГСК это что - банк, или технический заказчик, или проектировщик, или генеральный подрядчик, или "маляр-штука.тур"? А печатный станок сдается АИЖК\ГСК в аренду, или по договору о совместной деятельности?А что такое "цены себестоимости"?

"...уверяю Вас, инфляции точно не будет...". Прям как по весне бывший посол Г "...Я вам скажу, что – мамой клянусь – не собираемся воевать...". А куда ж она, милая, денется?


Кстати, если кто-то думает, что батуринабалакинполонский и Ко сольют на бюджет лежалый товар и тут же кинутся осваивать новые площадки - нуну...

P.S.Пару лет был у Макса Федоренко в External Economic Relations по этой теме прикольный материальчик http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/2006/12/27/0000298591/42-45.pdf
да думаю, поздновато уже.
Удачи
26th-Nov-2008 02:53 am (UTC) - Деньги, кризис!
У нас в городе например ссуды в банке взять не возможно! СБ выдает, но в анкетных данных намолотили токого, как-будто кругом одни преступники. Предприниматели отказываются платить налоги, а итог в казну города поступает в день порядка 200 тыс.руб. которыми неизвестно какие "дры затыкать". Многих уже подтрясывает. Восемь перерабатывающих предприятий продают за смешные деньги! Купите Михаил! Все они приносят прибыль, но хозяева почемуто решили, что лучше взять за них копейки. Вообщем дурдом ещё только начинается!
26th-Nov-2008 11:52 am (UTC) - Re: Деньги, кризис!
Anonymous
Судя по той информации, что прошла в прессе, МД интересуют, в настоящее время, малозатратные проекты (в сложившейся ситуации важно не распыляться, совершая покупки не по принципу, что плохо лежит, а то, что все же в рамках некой собственной стратегии) .
26th-Nov-2008 09:41 am (UTC)
Михаил, насколько обоснованы, на Ваш взгляд, разговоры о смене обеспечения мировых валют? Что может послужить новым обеспечением и как будет влиять на соотношение активов и денег?
(Deleted comment)
26th-Nov-2008 10:15 am (UTC) - курсом обама или курсом обмана
Anonymous
В планах нового американского преза "... провести крупное вливание средств в экономику и поддержать таким образом строительство мостов и дорог, создать новые рабочие места и профинансировать разработки в сфере альтернативных источников энергии. Представитель ... сообщил, что данная ... поможет создать или сохранить два с половиной миллиона рабочих мест к концу 2010 года. Стоимость программы ... называют приблизительную цифру - $500-$700 миллиардов..."

Кейнс великой пендосии уже не поможет. Так что либо обманывают Бобаму, либо обманывает Бобама.
26th-Nov-2008 10:43 am (UTC) - G6
Anonymous
Наряду с G8 и G20 все активнее подключается к решению актуальных вопросов международной проблематики и G6 - т.н. "БОЛЬШИЕ ШЕСТЕРКИ" - эстония, латвия, литва, грузия, украина и польша.
Наконец-то лидеры G8 и G20 смогут вздохнуть с облегчением и сгонять на рыбалку.
26th-Nov-2008 12:16 pm (UTC) - Деньги/активы
Anonymous
Когда денежных знаков наличных и безналичных становится все больше, а вещей, которые за ними стоят , остается столько же, то очевидно, что вещи начнут дорожать относительно денежных знаков. Скорость дорожания зависит по крайней мере от нескольких факторов 1) скорость создания денежных знаков.Кстати, на встрече G-20 , у меня создалось такое впечатление, что двадцатка согласовала простой способ борьбы с кризисом- эмитировать ден знаки.Но США тут по скорости превышает всех остальных , причем, видимо даже если их сложить. Поэтому надо смотреть прежде всего за США. 2)Распространение понимания этого простого факта- денежных знаков все больше- среди все более широкого круга населения и соответствующие действия- перевод валют из одной в другую. И такие колебания/сомнения по всему миру видимо усиливаются.
Но остается вопрос. Будет ли активом, то что вы держите сейчас в руках как актив в следующем отформатированном пространстве мира?
За первым бревном по реке поплывет нескончаемая вереница следующих....
26th-Nov-2008 05:06 pm (UTC)
Anonymous
Дно нашего фондового рынка уже сформировано. Бояться надо не того, что цена может упасть, а того, что подскок можно прозевать.
Наибольший потенциал роста у энергетических компаний.
Безумства принудительных распродаж привели к тому, что 1 квт. установленной мощности стоит дешевле 50 долл. (знакомая Вам ОГК-3).
В октябре 1998г. я покупал Газпром по цене 1 руб. за акцию. Распродажи лились рекой, казалось, что конец света наступил. Однако затем все как-то устроилось само по себе, и довольно быстро.
Сейчас не время думать, а время действовать решительно и агрессивно.
В особенности это касается тех, кто рапродал свои активы по верхам и сидит в кэше.

С уважением Александр, 50 лет, профессиональный инвестор с 1992г.

P.s. Мои выводы не с потолка, а на основе анализа тонких волновых структур.

27th-Nov-2008 06:48 am (UTC)
Anonymous
"Дно нашего фондового рынка уже сформировано" - Ошибаетесь, еще не сформировано. "Анализ тонких волновых структур" не работает адекватно, когда неадекватно (с точки зрения логики рынка) ведут себя участники рынка.

26th-Nov-2008 10:24 pm (UTC) - авианосцы, танки, баллистические ракеты и т.д. и т.п.
В отличии от всего остального мира, американское правительство, вероятно, включает в стоимость активов обеспечивающих свои финансовые обязательства авианосцы, танки, баллистические ракеты и т.д. и т.п. и если учесть этот фактор то разговоры о недостаточной обеспеченности доллара окажутся беспочвенными. -)) А если пересчитать это "обеспечение" (непроизводственный актив) к золотому эквиваленту, то может оказаться что доллар еще и недооценен!
27th-Nov-2008 07:29 pm (UTC) - И про кризис, и про бизнес..
28th-Nov-2008 10:06 am (UTC) - Hi
Да, есть над чем задуматься. Спасибо!
28th-Nov-2008 11:55 pm (UTC) - Мысли есть?..
К среднему классу в России относится примерно 7% населения (15-20 по покупательной способности).
Почему то М.Прохоров не обращает внимания, на этот вопрос..
Думаю, что этот вопрос является СИСТЕМООБРАЗУЮЩИМ и одним из главных.
http://news.ntv.ru/145346/
Думаю хорошо известно, что основа реальной экономики развитых стран, это средние и небольшие фирмы..
Почитайте статистику по Сингапуру, хотя-бы..
При этом "их" средний класс, качественно отличается от "нашего"..
"Их средний класс в основном производит высокотехнологичную продукцию, "наш" - ее нам продает..
В итоге "наш" средний класс поддерживает "их" средний класс, их основу экономики - а не нашу..
Мысли есть, по этому поводу?
С уважением, Андрей Данилин
30th-Nov-2008 09:21 am (UTC) - Re: Есть понимание...
Anonymous
Сегодня не наполнено однозначным содержанием понятие "средний" класс, каждый функционер выдвигает свои критерии в понимании что есть "средний" класс (отсюда и серьезные расхождения в расчетах - от представлений, что средний класс вырос до "достаточно обширного среднего класса, который фактически обрел социальную гегемонию и политическую власть( http://www.polit.ru/news/2008/11/29/edro.html) до скромных 7 % по данным ВЦИОМ ( http://news.ntv.ru/145346/ ) . Этот вопрос не к Михаилу Дмитриевичу, а к тем политикам, которые осознают, что этот класс является основой безопасности той государственной системы, которая формируется и развивается на "рельсах" капиталистического способа производства. Н.
29th-Nov-2008 12:09 am (UTC) - Там, где нас нет - хорошо..
(Deleted comment)
2nd-Dec-2008 09:13 am (UTC)
Что меня всегда удивляет, так это накопление балластов в виде стабилизационного фонда..
Копили, копили - накопили..
Сейчас все это беспрецедентно быстро тает..
На кого работали, на кризис?
Заявления правительства, что влияние кризиса на российскую экономику нивелируется стаб.фондом - не соответствует действительности.
Хорошо что губернатор и руководство Томской области это понимают, и даже заблаговременно наладило контакты с Сингапуром..
Есть такая организация "Футурус" - бизнес-инкубатор Томской ОЭЗ находящийся на территории Сингапура..
(По секрету говорю):))
На правительство надейся, а сам - не плошай..
Большинство остальных губернаторов - ушами хлопают..
Не видят ни настоящее, ни будущее..
С уважением, Андрей

Page 5 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
This page was loaded Jun 26th 2019, 12:10 pm GMT.