?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Некоторые идеи по итогам экономического форума в Петербурге. 
8th-Jun-2009 12:44 pm
coolbus

Всем привет!


С 4 по 6 июня проходил Х
III Петербургский международный экономический форум. Он сильно отличался от предыдущих повышенной активностью участников и жаждой обмена мнениями. Причина очевидна - непростая экономическая ситуация в мире и стране. Интересными были не только официальные обсуждения на сессиях, но и бесчисленные обсуждения в кулуарах. Конечно же, всех интересовала экономика, а самыми актуальными были следующие вопросы:

 

1) Уникальность кризиса и роль государства по преодолению его последствий.

2) Борьба двух мировых экономических школ в условиях глобализации (монетаризма и кейнсианства).

3) Причины слабости реального сектора РФ в «борьбе» с денежными властями.

 

Хочу поделиться некоторыми мыслями.

некоторые мыслиCollapse )
Comments 
15th-Jun-2009 08:45 pm (UTC)
С одной стороны говориться проблема в "фетише денег" с другой стороны топик только о деньгах... о реальных потребительских, не говоря уже об общественных или культурных ценостях ничего... одно предприятие может кал производить, другое вкусности, третье вообще информацию и МОБ никак не оценит: что там кто делает на предприятиях, даже если баланс в порядке!! ибо баланс это игра с цифрами!!! и потому все не любят кудрина что ему как раз баланс важнее неких реальных вещей... вот вам и фетиш!
15th-Jun-2009 10:25 pm (UTC)
Ездили на природу со светодиодными фонарями КЛАССНАЯ ВЕЩЬ))).
16th-Jun-2009 06:40 am (UTC)
Anonymous
Михаил Дмитриевич! Да, информация Ваша интересна в порядке бланка рассылаемого в бюджетные учреждения под грифом «Просим принять информацию к сведению!». Но дело то в том, что Россия при всех своих возможностях, так и останется страной, простите меня, «дураков». Бюджетный дефицит – понятие, которым мы давно уже питаемся (за исключением небольших промежутков). Однако если идти в глубь и отбирать кости у рыбы с хвоста, то на элементарном примере можно понять почему, мы до сих пор так живём. Если мы с одного километра дороги имеем «откат» в порядке 1000000-1500000 рублей и производим в итоге «колдобины» с будущего года, о какой экономике идет речь? И ни одна модель не поможет русскому мужику отказаться не взять то, что плохо лежит. Кризис же только для тех стран, где жили по-другому, а мы веками привыкли жить в кризисе. Теоретический механизм - ничто! Практический - всё! Удачи!
16th-Jun-2009 01:43 pm (UTC)
«В нынешних условиях несомненным плюсом этого подхода являются:
1.Достигнутая временная стабилизация.»
Где??? Если уж рассматривать кризис как кривую, где должна быть стабилизация? На дне, на мертвой точке. Так кризис дна еще не достиг, все это прекрасно понимают. А катясь к нижней точке суметь затормозить…Это ж какие надо было тормоза включить? При этом для выхода из кризиса мало что делается, тем более на гос.уровне.
« 2.Относительный контроль инфляции, укрепление и возврат доверия к национальной валюте;»
Ну-ну..Да, инфляция не достигла процентов этак 100 с +. Но она постоянно растет, понемногу, но стабильно. Рублю мало кто доверяет еще со времен «черного вторника». Что-то незаметно, чтобы рубль укрепился. Просто все не доверяют доллару)))). Кто знает, сколько их еще напечатают.
«3. Ускоренная гибель неэффективных предприятий.»
1) они еще не погибли и погибнут ли неизвестно. Государство будет вынужденно им помогать. (Пример-Пикалево);
2) металлургию можно назвать неэффективной отраслью? На ней большинство неэффективных предприятий, которые пытаются выжить, но видимо безуспешно. Если они все погибнут, что тогда? Придут новые, умные менеджеры, которые будут способны их реанимировать? Тогда как это называется? Перераспределение бизнеса, власти. А кризис – всего лишь удобный инструмент)))) Не так, ли? ;)

«Вместе с тем, как и у любой модели, существуют серьезные минусы:»

Странно, Вы же сами пишете, что
«По-моему мнению, стенки между двумя учениями уже давно нет, а главное различие сводится к определению приоритетов экономической модели, при этом инструменты и меры практически одинаковые.»
Хотя согласна со всеми минусами, которые Вы перечисляете. Но это не минусы системы монетаризма. Это всего лишь свойства нынешней «кризисной» экономики, особенно если учесть, что различий особых между монетаризмом и кейнсианством, по Вашему мнению, нет.

«Эти приоритеты:
1. Стимулирование спроса.
2. Ослабление курса рубля и его привязки в целях увеличения налогов и снижения бюджетного дефицита, сохранения/увеличения резервов.
3. Снижение затрат и повышение конкурентоспособности, в том числе в экспортных отраслях.»
Хорошие направления. Но они и так известны и понятны большинству. Вот бы кто еще конкретно сказал, как именно их воплотить в жизнь. Без громких слов.
«- резкое снижение учетной ставки ЦБ»
было бы здорово…Но пойдет ли на это государство? Сначала оно подняло ставку на 1,5%, а потом понизило ее всего на 2%.
«- заморозка тарифов естественных монополий (инвестресурсы нужно искать не в повышении тарифов, а в снижении затрат – резерв 20-30%; итак пошли неплатежи энергетикам, и некому продавать газ);»
это следовало делать еще в самом начале кризиса. Хотя у нас стали сокращать издержки -сократили з/плату людям (((( Чем не хорошая экономия? А вот подумать про увеличение общей эффективности производства как то позабыли.
«- неувеличение налоговой нагрузки на бизнес»
старющая тема…избитая и неменяющаяся.
«- госзаказ на строительство новой инфраструктуры (дороги и жилье – нельзя резать бюджет по принципу "всех на 30%");»
постройте новые школы, больницы и дет.садики. И жизнь в стране наладится безо всяких «направлений», «подходов» и т.д.))))
«- демонополизация экономики на региональном уровне;
- форсирование развитие новой инновационной экономики с четким выделением направлений прорыва.»
Непонятно, что конкретно имеется ввиду под этими словами….
Вывод: это не самая лучшая Ваша статья. Набор общих фраз, которыми правительство наше успешно оперирует. Хотя, пользуется популярностью, вот, например: http://www.uralweb.ru/news/n342878.html
16th-Jun-2009 03:29 pm (UTC) - :-)
Anonymous
Был замечен на приеме у Матвиенко ;-)
Хмммм. Как Вам этот культурный цирк?
16th-Jun-2009 04:11 pm (UTC) - financial fixes..
Hello Mikhail Dmitrievich,
Interesting text coming from a man who supposedly never thinks about money. Just like I "never think" about science-he, he, he :) Right now, I can think of that old Billy Joel song "You May be Right" to describe these phenomena. You are right in saying that Russia needs to gain competitive advantage by utilizing her resources and brains, but this can only be done if you have full governmental cooperation (meaning that your government gives more than the "illusion" of supporting you-real intentions being to get the power/money totally back in its hands) as well as the cooperation of your own class-the oligarchs. What Russia really needs is more developments (businesses) across her continent, not just concentrated in the confines of St. Petersburg and Moscow; and not just in small pockets in select Siberian cities-and definitely NOT overseas. And with the new businesses should come much better business practices, one being to give the workers positive incentives by not only throwing them parties but also by actually (gulp!) paying them enough wages to live! Russia also has no what you call "межотраслевого баланса(МОБ)" because she has no real credit system needed to barter with the world. The two main classes (or "extremes") are the oligarchs and the poor, with the banks catering to the oligarchs' interests. I think if the people all over Russia had access to actual work as well as credit (via not only banks but also their nemesis-the Credit Union) Russia just may be able to compete/recover from the crisis. Yes, Russia may end up with some national debt upon putting some or all of my suggestions into play, but at least the people will fair better than they have been, will they not? But oh right, I forgot that you (and your fellow oligarchs) love the two class "extremes" I just spoke of. Oh well, pay no attention to me-after all, I've never been one to deprive a man of his "fresh water" :) As always, I wish you continued success. Enjoy your day.

Best wishes,
Heather


Edited at 2009-06-16 04:58 pm (UTC)
17th-Jun-2009 05:55 am (UTC)
Anonymous
http://www.bank.ru/rnews/24294
Как насчет идей в области электроэнергетики? Поостыли в связи с кризисом?:)Н.
17th-Jun-2009 07:31 pm (UTC) - Минск и СССР
А я нахожусь сейчас в Минске, принимаю участие в работе координационного совета авиационных медиков стран СНГ и прочих стран. Был сегодня у нас ужин, говорили тосты. Почти каждый второй представитель какой-нибудь бывшей республики СССР говорил о том, как приятно быть в Минске, какие добрые открытые люди - белорусы, прямо как в СССР. А когда прозвучал тост за то, чтобы все, наконец, объединились и возродилась великая страна СССР, то "ура" кричали все, даже гордая и спокойная бабушка-азербайджанка.

В 1989 г. я была в Артеке и наблюдала совсем другую картину: дети из разных республик (особенно грузины) говорили о том, как здорово жить без глупых и бедных русских.
31st-Aug-2009 06:11 am (UTC) - Re: Минск и СССР
Anonymous
то-то их фрукты все лето и зиму на наших рынках лежат - наверное, бедность их наша очень смущает. :)
По Артекам деток развозить неудобно на заработанные в России деньги.
:)
17th-Jun-2009 10:03 pm (UTC)
Здравствуйте, Михаил!
Многие вещи вы говорите правильно в отношении экономики и самого кризиса.
Второй волны кризиса, на мой взгляд, не миновать. Дело в том, что снежный ком растет не только из за корпоративных долгов, но из за ипотечных и потребительских кредитов, которые в большинстве своем скоро окончательно замерзнут. Не смотря на то, что на фондовых и других торговых площадках есть рост котировок и нефтяных фьючерсов, но это все далековато от самой реальности происходящего в нашей стране. Уровень безработицы растет, потребление на всех направлениях продолжает снижаться, что неминуемо приведет к коллапсу нашей финансовой системы и парализует большинство отраслей в целом. Так же у компаний перед арендодателями, поставщиками, бюджетными фондами растет задолженность, что усугубляется задолженностью по зарплате, что ведет к низкому уровню потребления. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас (Екклесиаст1:10). Все что происходит, происходит из за элементарной жадности и финансовые кризисы регулярно повторяются с некой цикличностью, но никто не хочет учится у истории и не повторять прошлых ошибок. А ведь у руля сидят супер образованные специалиста с корочками МВА и все такое. У меня еще нет оконченного высшего образования, так как я еще учусь на 4 курсе, но я уже стоял перед серьезными бизнесменами и держал перед ними отчет, за свою работу. Я четко слежу за ситуацией развития финансового кризиса и вот, что я скажу. К концу этого года совокупность финансовых потерь составит не менее 1 триллиона рублей для нашего государства. Вторая волна кризиса все-таки ударит и очень больно. Естественно теоретически можно исправить положение, но с нашим бюрократическим аппаратом это сделать просто невозможно. А таких как я, слушать даже не будут, а если и будут, то воспользуются твоими знаниями и выдадут их за свои, а тебя в сторонку отодвинут: Город небольшой, и людей в нем немного; к нему подступил великий царь и обложил его и произвел против него большие осадные работы;
но в нем нашелся мудрый бедняк, и он спас своею мудростью этот город; и однако же никто не вспоминал об этом бедном человеке (Екклесиаст 9:14,15). Мне бы конечно бы хотелось, что бы этот бедняк нашелся. Один из показателей того, что происходит усугубление кризиса - я не могу найти себе работу уже 5 месяц!
Желаю вам удачи!
18th-Jun-2009 09:54 am (UTC) - Катя
Anonymous
Добрый день!
Мне не совсем понятна позиция "демонополизация экономики на региональном уровне", если в России 75% всех денег сконцентрировано в Москве?
Еще мне очень хочется знать, как планируется Правительством развивать сельское хозяйства, животноводство? Какие меры будут приняты по развитию регионов? В частности, если вспомнить историю с Пикалево, почему не развивать в таких регионах, где один-два завода (у нас почти везде в России так (за исключением Москвы и СПб)) фермы, рыболоводческие хозяйства, давать наделы земли по льготную аренду для выращивания н-р свеклы или ржи.
Мнение по поводу статьи: очень много слов, а мало конкретных предложений.
18th-Jun-2009 11:05 am (UTC)
А мне очень понравилась фраза "Критически важно попасть в этот поезд" - Ленин с его "архиважно" и "архиинтиЕсно" и не сравниться даже с меткими фразами Михаила
18th-Jun-2009 12:20 pm (UTC)
о,отличненькое моё будущее эссе, хотя мой препод Малахов Владимир Сергеевич (Шанинка) наверняка и его подкорректирует)))) спасибо,копирайт сохранен)))))
18th-Jun-2009 01:48 pm (UTC)
Лучше это цитируйте, смысла больше будет..

http://khazin.livejournal.com/14504.html#cutid1
18th-Jun-2009 09:47 pm (UTC) - Алексей
Anonymous
Интересно - читали ли вы Краткий Курс ВП СССР? Давно пора составлять уравнения межотраслевого баланса и ликвидировать ростовщичество, как системный фактор разорения экономики.
19th-Jun-2009 06:22 am (UTC) - Re: Алексей
Anonymous
Алексей, для этого надо менять формы собственности:)
20th-Jun-2009 03:31 pm (UTC) - petruhina.irina@mail.ru
Anonymous
Здравствуйте, Михаил! Много можно говорить о мировом кризисе пока это не касается собственного кармана. А как быть нам, простым смертным? Когда имеешь высшее экономическое образование, а кроме как работы продавца в продовольственном магазине в нашем городке тебе предложить ничего не могут, когда мой ребенок говорит, "мама, когда у тебя будут деньги, то купи ...", а ты понимаешь свое бессилие и ни чего поделать не можешь, и выхода из этого тупика найти не можешь.
Вы лучше поделитесь опытом, как можно в наше время зарабатывать честным путем на достойную жизнь.
23rd-Jun-2009 05:57 am (UTC) - Re: petruhina.irina@mail.ru
Anonymous
Вы поднимаете непростую, но весьма актуальную проблему городов, существующих по воле градообразующих предприятий. Люди в этих городах действительно заложники, пока в этих городах не начнут развиваться предприятия иных отраслей промышленности (на первых порах, возможно, за счет отчислений градообразующих предприятий, которые должны нести ответственность за полноценную жизнь людей в том пространстве, которое они создают, в целях обеспечения деятельности компании и, в конечном итоге, получения прибыли).
23rd-Jun-2009 10:32 am (UTC)
"С 4 по 6 июня проходил ХIII Петербургский международный экономический форум.
В этих условиях хочу отметить особую роль государства и его исключительное право" >>> У нашего государства всегда исключительное право, причем во всем и не важно право оно или не право.

"1. борьба с инфляцией монетарными методами с жесткой денежно-кредитной политикой" >>> А тут недавно наше правительство "порекомендовало" банкам приступить к кредитованию...А кто деньги напечатает??? А то кажется они закончились?

"2. зависимость курса рубля от цены на нефть (модифицированный «currency board» )" >> ну если экономика (читай бюджет РФ) привязана к двум трубам...то остается уповать на высокие цены на нефть и газ. А монетаристы деньги напечатают (да и ЦБ пока курс держит) - можно бегать по кругу: нефть - доллары - рубли - инфляция и снова и снова...пока это колесо вертится... золото партии, дефолт все это в нашей истории уже было...знаем-плавали.

"В нынешних условиях несомненным плюсом этого подхода являются:
1.Достигнутая временная стабилизация." (а что такое стабильность?) Это наверное кредит под 20% годовых и инфляция не менее 15%. Вы это называете стабильностью?

Эти приоритеты:
1. Стимулирование спроса.
2. Ослабление курса рубля и его привязки в целях увеличения налогов и снижения бюджетного дефицита, сохранения/увеличения резервов.
3. Снижение затрат и повышение конкурентоспособности, в том числе в экспортных отраслях.

>>>Все правильно..Но Вы забыли еще о коррумпированности...по размаху она даже по-моему инфляцию опережает...

"Нынешний кризис неизбежно усиливает мировой тренд перераспределения глобального ВВП в пользу развивающихся стран (кстати, в 18 веке Китай и Индия производили 55% мирового ВВП!), и России критически важно не только "попасть в этот поезд", но и с усиленной и обновленной экономикой играть в этом процессе существенную роль. Предлагаемый подход к приоритетам, по-моему мнению, эффективен именно сейчас и при достижении результата коррекции подлежит вся модель.
Желаю всем успеха."

Нынешний кризис устроен гегемоном США чтобы "убить" Китай и еще раз закрепить за собой титул "гегемона". А России видимо судьба такая, вечно "плакать", терять, пока другие "делят".

-Кто больше всего пострадал от ВОВ? Кто стал рынком сбыта для всех после развала СССР? Кого сейчас технично разоружают?

Я надеюсь что у нашего правительства и бизнеса хватит ума, чтобы не отдать под контроль основные активы страны гегемонам.

Page 7 of 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
This page was loaded Jul 22nd 2019, 2:45 pm GMT.