?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Прислушайтесь к Конфуцию. 
Profile
Name: Михаил Дмитриевич Прохоров
Page Summary
Latest Month
November 2015
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
Links
Search
Entry Tags
23rd-Jul-2011 12:00 pm
seriousnews
md_prokhorov
Всем привет!

Есть у нас одна интересная национальная черта - мы всегда хотим подражать кому-то. Мы ведь считаем, что нет пророка в своем Отечестве. 20 лет назад все дружно ринулись строить капитализм и сразу по американским лекалам, а сегодня в качестве образца для подражания все больше смотрим в сторону Китая.

"Китайское чудо" действительно производит впечатление. Но вот я читаю новости и натыкаюсь на сообщение: "В Китае казнены 2 чиновника-коррупционера". И судя по комментариям, которые я вижу, похоже, что такое "ноу-хау" в нашей стране поддерживает сегодня подавляющее большинство. Тем более что борьба с коррупцией у нас находится на том этапе, на котором ее не видно.

И у меня иногда бывают такие мысли. Но если задуматься глубже, ведь мы - страна, имеющая за своими плечами реальный исторический опыт массовых репрессий. И до сих пор ощущаем на себе последствия. И как никто другой на этой планете знаем, что запущенный маховик насилия остановить очень трудно. Кто поручится, что чистки затронут только реальных злодеев и преступников, и не обернутся расправами и погромами? Страна деградирует - это факт. Государственную ткань разъедает коррупция - это тоже факт. Но готова ли Россия вновь заплатить человеческими жизнями за очередной рывок в светлое будущее?

Задаю этот вопрос любителям революций, тем читателям и писателям блогов, которые призывают вернуть смертную казнь, поднять всех на вилы, перевешать-перестрелять всех "жуликов". Лично я категорически против этого.

Что касается Китая, то Конфуций говорил: "Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности". Вот и нам надо задуматься, как сделать Россию процветающей страной, учитывая темные страницы нашей истории, и используя опыт наших успехов. А как Вы думаете, какие ошибки мы не должны повторить ни в коем случаем, и что полезного мы можем взять из нашего прошлого?
Comments 
23rd-Jul-2011 08:20 am (UTC)
natakalin
"Страна деградирует - это факт" - так думали ровно столько, сколько существует человечество.
23rd-Jul-2011 09:49 am (UTC)
Anonymous
- и не без основания, заметьте. Цивилизации не вечны, а вы говорите - страна..
(no subject) - Anonymous - Expand
Противно. - Anonymous - Expand
(no subject) - Anonymous - Expand
(Deleted comment)
23rd-Jul-2011 08:24 pm (UTC) - Re: Ориент
bessonov_yan
Когда из неё выпотрошат все знания, у неё будет другой статус. Однако китайцам респект! Они хитрые черти! 6тыс лет истории прошли не просто так!
23rd-Jul-2011 08:22 am (UTC)
feodex
Мы любим быстрые решения. Обычно они бывают самыми ошибочными.
Мы надеемся пожить "при коммунизме" уже при собственной жизни, поэтому всегда торопимся.
Мы все считаем себя профессионалами во всем, поэтому ни с кем не советуемся.
Мы думаем, что люди делятся на хороших наших и плохих - не наших. Поэтому думаем, что чиновники это не мы, что это пришельцы.

Лично я считаю, что
1. Хватит ворошить прошлое и через прошлое разговаривать о нашем будущем. Давайте без аллигорий и по взрослому сразу начнем говорить про то, каким мы хотим видеть наше будущее.
2. Надо признать что коммунизма у нас при жизни не будет и просто начать улучшать жизнь вокруг себя - сделать наконец самим ремонт в подъезде и привести в порядок детскую площадку во дворе.
3. Надо признать, что люди везде одинаковые. А правильное поведение зависит от среды и системы в большей степени, чем от индивидуальных характеристик одного конкретного человека. Это не чиновник - жулик, а система позволяет ему воровать. Это не олигархи нечестные, а система позволяла им зарабатывать. Поэтому решения нужны системные, а не пожарные. И если президент занимается безопасностью аэрпортов и написанием законов, то кто в это момент работает президентом?
4. Нужно вернуть профессионализм в наш лексикон, в жизнь, в главные ценности. А стремление к нему сделать главной целью жизни отдельного человека. Может это стремление сможет вытеснить стремление к коммунизму, социализму, капитализму и прочему -зму.
24th-Jul-2011 10:38 am (UTC)
natalia_vas
1. "АллЕгория" пишется через Е.
2. Коммунизма вообще не нужно, нигде и никогда.
3. Люди везде разные в силу разных традиций и менталитета.
4. Цель в жизни каждый выбирает сам и только сам. Коммунизм и социализм идут лесом.
(Deleted comment)
23rd-Jul-2011 09:35 am (UTC) - :)))
erinaalex_s
...и вкусное превкусное мороженое пломбир!:)))
23rd-Jul-2011 08:30 am (UTC)
Anonymous
На мой взгляд считать смертную казнь решением для избавления пороков - глупость) просто недостаток нравственного сознания) страх - не лучшая эмоция для развития и движения вперед) если мы как сообщество и государство будем "расти" в своём нравственном сознании - не заставлять себя, а понимать и сознательно выбирать трудолюбие, здоровый образ жизни, отношение к человеку как к ценности, уважение к отдельной личности и её правам и потребностям - тогда и есть шанс стать более развитым и экономически успешным государством) только на это потребуются годы, десятилетия - неизбежно....слишком уж мы отстали, к сожалению.
23rd-Jul-2011 03:02 pm (UTC)
Anonymous
Смертная казнь - не панацея, верно. Но она может являться частью комплекса мер направленного именно на профилактику преступлений. Ведь не секрет, что ОСНОВНОЙ функцией права является не наказание виновных, а ПРОФИЛАКТИКА преступности. В понятие профилактика можно включать многое - начиная с дошкольного воспитания - все зависит от социальной политики государства.
Но, не смотря на любые профилактические меры, в обществе ВСЕГДА будет определенный процент асоциальных элементов.
Но самой действенной мерой всегда будет являться не строгость наказания, а его неизбежность.... Начиная со штрафов за неправильную парковку и заканчивая приговором за убийство, без дифференциации личности относительно уровня доходов, социального положения и т.д.
А от кого и кто отстал? От Мозамбика? По каким критериям оценивается отсталость? Не годы до "светлого будущего" считать надо а работать и созидать как делают на "загнивающем западе".
23rd-Jul-2011 08:31 am (UTC)
Юлия Ениватова
И все же снова про Китай.
Да, коррупция в Китае приобретает формы массового осеннего отстрела уток. И смертная казнь это не решение вопроса.

Кстати, великий китайский реформатор и политик Дэн Сяопин многое взял из знаменитых столыпинских реформ. Проведя "программу 4-х модернизаций":
1. Сельское хозяйство (отдав земли в собственность крестьянам, что предлагаете и вы)
2.Промышленная индустрия
3. Национальная безопасность
4. Наука и технологии.

(Эти программы где-то перекликаются и с нашими нац. проектами. Только наши начиная с пенсионной реформы, заканчивая образованием терпят крах. + АПК и ОПК.)

Во главу всего (Дэн Сяопин) поставил 4 движущих силы Китая: крестьяне, рабочие, ученые, солдаты. Все гениальное - просто!

Конечно, в качестве образца Китай ставить не стоит. Бездумно его хвалить. Быстрый экономический рост порадил море проблем. Это экология, игнорирование прав человека и т.д...... "В каждом зерне риса есть капля пота", - говорит китайская мудрость.
16th-Sep-2011 07:27 am (UTC) - Улыбнуло
henady
Юлия. Вы пишете, что Столыпин был примером для Дэн Сяопина. Очень смешно! Поверьте. Это тоже самое, если бы написали, что Маргарет Тэтчер брала пример с Петра Первого. Хочется видеть Россию великой, но что поделаешь. Не дали мы миру образцов для подражания, по крайней мере в сфере управления и реформ. Может быть для отсталого в прошлом Казахстана, Туркмении, Монголии. Но они не показали пока мировых достижений. Увы.
23rd-Jul-2011 08:33 am (UTC)
toops
Я против смертной казни, потому что у нас очень слабый инстинкт самосохранения - мы сами себя убьем. Постоянно ГОВОРИТЬ о коррупции тоже одна из национальных забав. У нас есть Закон. В Законе вся ответственность за взятки прописанна. Не надо революций, надо просто соблюдать Закон. Я не юрист, поэтому не знаю, есть ли там пункт конфискация имущества? Нет? Давайте вернем! Зачем нужна смертная казнь? У нас на урановых рудниках не хватает рабочих рук. У нас дороги строить некому! Мы вынужден на все грязные работы брать иностранцев. Зачем? У нас масса чиновников по локоть в д....е - им не привыкать! Почему мы не используем внутренние ресурсы? Человек с высшим образованием, освоивший в личное пользованием государственные средства легко освоит работу на никелевых рудниках. К людям надо относится по-доброму и давать им шанс на исправление.
23rd-Jul-2011 12:24 pm (UTC)
echervova
Да, в этом что-то есть, только кто кого на исправления посылать будет?
23rd-Jul-2011 08:35 am (UTC) - Автоматизация учета
sikamora_tree
Мне кажется, опыт автоматизации учета и повышения прозрачности бизнес-процессов в количественном и суммовом выражении на уровне отдельно взятой организации можно перенести на учет государственных бюджетных доходов и расходов. Вопрос в создании грамотного постоянно совершенствуемого списка объектов учета и центров затрат с их разделением на муниципальный, региональный и федеральный уровень. Чтобы каждый гражданин мог через специализированный портал отфильтровать и просмотреть все движения, всю "бухгалтерию" отдельно взятого города, гос. предприятия, гос. программы и убедиться своими глазами, что отчет о расходовании выделенных бюджетом средств соответствует действительности: отремонтирован ли садик, построена ли дорога и т.п. То есть, так называемый, гражданский контроль, ростки которого мы наблюдаем в последнее время за счет появления первых инструментов прозрачности, как, например, сайт госзакупок.
Это может и стать действенным инструментом борьбы с коррупцией. Ведь она только и возникает ввиду непрозрачности процессов, на мой взгляд.
К сожалению, орган внутреннего контроля, Счетная палата, на который была возложена эта функция, не справляется со своими прямыми обязанностями, и это может быть связано, что она подотчетна "руководству компании", а не "собственникам", т.е. гражданам страны.
(Deleted comment)
23rd-Jul-2011 08:41 am (UTC)
leshadevie
Проблема российского законодательства не в том, что закон слишком мягок, а в том что он не исполняется. Если бы подавляющее число коррупционеров получало бы реальные сроки, лишалось имущества и возможности занимать посты - никто бы не требовал никого убивать. Но поскольку большинство экономических преступников либо остаются безнаказанными, либо получают несоразмерные ущербу для государства условные сроки - народ будет требовать крови все больше и больше.
Репрессии и убийства это плохо, но народ компенсирует отсутствие реальной борьбы с коррупцией эскалацией воображаемой. Это нормальный психологический механизм. Проблема в том, что рано или поздно воображение может перейти в реальность, а это уже будет плохо и для коррупционеров и для народа, поэтому проблему надо решать единственным всем понятным и очевидным способом. Хотя понятно, что в нашей реальности конечно все далеко не так просто - формально бороться с коррупцией сейчас по должностям должны те же коррупционеры, которым бороться самим с собой разумеется не очень-то хочется.

26th-Jul-2011 12:08 pm (UTC) - Sense and logic
Anonymous
Все правильно конечно....и Конфуций мужик умный был....и обратно в репрессии не хотим...и коррупции бы поменьше ...что из этого следует, что прежде чем что-то делать надо хорошо подумать и из альтернативных вариантов выбрать тот, который действует на благо страны (т.е весь народ вцелом, а не для отдельных его представителей) в первую очередь. Кас борьбы с коррупцией, что ее пораждает - нечеткие законы, а паче и вовсе их игнорирование (так как контроль либо ослаблен либо отсутствует). Почва для этого самая благоприятная, так как предпочтение у чиновников отдается лояльным, а не профессиональным. Когда профессионоал лоялен это хорошо, а когда лояльный не профессионален это как? (а ведь он берется на работу вместо профессионала)....ну и дальше по цепочке...кто пишет законы...кто их исполняет и кто котролирует их исполнение...НО, самое главное, как они это делают!
23rd-Jul-2011 08:43 am (UTC)
sasha_steiert
Мне кажется, что желание всех порубить явление психологическое, а не социальное. Это нераскаянность и непрощенность - мы не покаялись перед жертвами и не простили убийц. Мы пытаемся во всем обвинить Сталина и его окружение. В такой трактовке огромная масса людей теряет свое законное место в нашей памяти - те кто стрелял, те кто сторожил, те кто писал анонимные письма и даже те кто под пыткой подписывал показания против всех своих знакомых - неназванные убийцы. Они как бы и не жили и не теряли и ничего не создали. Проблема в том, что система не терпит пустот. И забытые всегда "возвращаются" в своих потомках. Так люди, отвергающие образ жизни своих родителей, к сорока годам часто превращаются в их точные копии. И так внуки не признающие поступки дедов, стремятся их повторить. Германия, к стати, столкнулась с похожей проблемой.
Я не предлагаю кого-то судить, это  будет уход от решения. Мне кажется достаточно просто назвать вещи своими именами - признать и принять.
23rd-Jul-2011 03:35 pm (UTC)
lubovkrossii
"те кто писал анонимные письма и даже те кто под пыткой подписывал показания против всех своих знакомых"

Простите, но кто их довел до этого? А Вы как себя бы вели под пыткой?? Вы уверены? Как-раз "Сталин и его окружение" и была причина всему. Можно обсуждать что привело к этому, это другой вопрос, но главное оценить тот режим и ту систему и отторгнуться от них, не быть к ним привязаными своей идентичностью. Тем более что сейчас практически нет никого в живых кто участвовал в этих страшных репрессиях, в этом полном призрении е человеческой жизни. Наоборот, как-раз залог оздоровления не в пустом самобичевании, а в спокойной и объективной оценке, но неуклонной и ничего не оправдываеющей. Раскаиваться за других нельзя, надо просто полностью оторваться от привязанности к их злодеяниям, от мысленного участия в них и понять какие слабость меня держат там - вот это уже достаточно самоанализа. Почему я согласен и защищаю ту систему. Это и будет свобода. Если я не оправдываю зло, то я уже в нем не участвую. А сейчас происходит подсознательное отождествления себя со сталинской эпохой, у многих людей, и тогда коненчо приходится мучаться тем как это все оправдать, где найти амелиорирующий момент - то ли "победа", то ли "индустриализация", то ли "дисциплина", "порядок", и всякие другие с натяжкой полуправды, если не абсолютные ложь и обман. И люди мучаться тем чем совсем не надо.
(no subject) - Anonymous - Expand
23rd-Jul-2011 08:50 am (UTC)
money_bag
Михаил Дмитриевич, я тоже гуманный человек и считаю, что смертную казнь в массовом порядке проводить не стоит. Но она должна существовать как крайняя мера против вопиющих нарушений закона (терроризм, изготовление и продажа наркотиков, воровство начиная от миллиона, насилие над детьми). Отвечая на ваш вопрос «Но готова ли Россия вновь заплатить человеческими жизнями за очередной рывок в светлое будущее?» скажу, что в массовых репрессиях нет необходимости, а в массовом наведении порядка есть. Отвечая на вопрос «какие ошибки мы не должны повторить ни в коем случаем, и что полезного мы можем взять из нашего прошлого?» скажу, что мы должны сделать упор на 1. труде (минимизировать влияние чиновников на бизнес); 2. государственных программах развития страны (пятилетки) с подведением итогов после каждого этапа работ. Мы не должны повторить таких ошибок как 1. бездействие политиков под сладкие речи, обещания (начиная со времён разрушения Советского Союза); 2. вседозволенность чиновников, отсутствие контроля за ними со стороны государства (в т. ч. общества).
24th-Jul-2011 09:08 am (UTC) - эко-номика
ecort
я вообще слабо понимаю, откуда вылазит приведение под названием "смертная казнь за экономические преступления"

конфискация преступно нажитого - безусловно "да"; исправительные работы, с изъятием части заработанного на погашение нанесённого ущерба - несомненно "да"; а вот "вешать" - накой фиг, в чём *экономическая* выгода? 8-)
23rd-Jul-2011 08:51 am (UTC) - разгадка
ninulig
В моей стране действительно успешно решили задачу с коррупцией, Вы тоже как-то это отмечали. Действительно это комфортно, цивилизованно и не чувствуешь унижения, когда тебе смотрят в руки. Казни не было, жёсткие меры _да. Но вопрос вот в чем _ система без коррупции должна выражаться наверное в том, что страна в целом и люди в частности должны богатеть, а этого не происходит почему? Может Вы дадите разгадку.
Вообще самая эффективная борьба с коррупцией, это когда она попросту становиться невыгодной, но как этого достигнуть, уже ума не хватает.
Может Вы додумаетесь? тогда и всё решиться
23rd-Jul-2011 03:42 pm (UTC) - Re: разгадка
lubovkrossii
"люди в частности должны богатеть, а этого не происходит "

А может отчасти потому-то не хотят? Я не шучу!
23rd-Jul-2011 08:57 am (UTC)
Юрий Трофимов
Здравствуйте.
Разрешите переиначить. А сколько жизней мы сейчас теряем из-за коррупции в медицине, дорожном строительстве, социальной сфере и др. Мы молчаливо приносим эти жизни в жертву, боясь "излишней жестокости". А они боятся за наши жизни?
Дети на "Булгарии" скорей всего остались бы живы если бы соотвествующие чиновники знали реальную цену своей жадности.
23rd-Jul-2011 10:40 am (UTC) - реальную цену жадности
txckhgv
- за детей "ответил" капитан. Перед богом. Уголовную ответственность, - для тех, кто отправил корыто в плавание. Миллионные компенсации родственникам взыскать с тех, кто гарантировал безопасный отдых.

- собственно, чиновники здесь ни при чем. Их задача - как у нотариуса: зарегистрировать благие намерения предпринимателя, чтобы в случае "прокола" было с кого ущерб взыскивать.

Дотошно инспектировать каждую посудину бессмысленно: к каждому матросу инспектора не поставишь.
23rd-Jul-2011 09:03 am (UTC)
cka304huk
Человек - он везде человек, и всегда будет искать улучшения собственного положения с учетом имеющихся у него возможностей. Пожалуй, единственный способ уменьшить коррупцию - это построить систему, где чиновнику будет выгоднее придерживаться правил, нежели их нарушать.
Как вариант:
- ввести статью об административном/уголовном наказании за действие/бездействия чиновника, нанесшее вред гражданину
- ввести практику компенсации последствий незаконного действия/бездействия чиновника
В общем виде - приравнять чиновников, в правовом отношении, к юридическим/физическим лицам, с которыми они работают.
23rd-Jul-2011 10:17 am (UTC) - приравнять чиновников
txckhgv
- и не только их: чем сильнее человек защищен законом, тем выше для него презумпция виновности.

У них, оказывается, есть "честь и достоинство": скажешь слово - посадят, как уголовника.
23rd-Jul-2011 09:03 am (UTC)
Anonymous
Должен же быть какой-то останавливающий фактор,фактор страха перед ответственностью,а иначе как остановить это безграничное воровство.КАК ?
23rd-Jul-2011 08:22 pm (UTC)
omut52

Давно известно и историкам и юристам - страх смертной казни не останавливает преступника. Самые массовые кражи проходили в местах казни уже задержанных "собратьев по цеху".
Одними репрессиями, тем более казнями, коррупцию не победить. Нужна система мер.
Вобщем то уважаемый Д.А.М. все правильно сказал: нужно менять гражданскую позицию людей, менталитет, нужно бороться репрессивными мерами, надо строить организационные барьеры, нужно контролировать, и т.д.
Проблема в том, что именно СКАЗАЛ, но никто ничего не сделал.
Министр внутренних дел, помнится, даже приказ издавал - в месячный срок покончить с коррупцией в МВД.
Где же исполнение?
Если будет введена система контроля за своими же решениями, если будет изменена судебная система, если чиновники получат как реальные полномочия, так и брямя реальной ответственности, то ситуация начнет меняться.
Насколько я понимаю, именно это в планах у "Правого дела".

Page 1 of 20
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] >>
Leave a Comment to the Entry
This page was loaded Jan 20th 2019, 2:23 am GMT.