?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Хотим хорошо жить - надо вкалывать. 
28th-Jul-2011 08:00 am
da uj
Всем привет!

Хочу еще раз вернуться к теме реформы Трудового кодекса. На прошлой неделе РСПП подписал меморандум с Союзом профсоюзов России, где они согласились с нами в том, что это необходимо. После чего в СМИ и в сети поднялась очередная волна негодования по этому поводу. Меня это, если честно, даже уже удивляет. Как и раньше, в случае с поправками к кодексу.

По поводу поправок я уже подробно излагал свою позицию. Еще в ноябре. Сейчас я хочу говорить о сути вопроса. Пересмотр трудового законодательства – вещь, на самом деле, достаточно формальная. К тому, как у нас в реальности строятся трудовые отношения, ТК имеет очень условное отношение. Если завтра его вообще отменить – тихо, без кампании в СМИ – этого вообще, скорее всего, никто не заметит. Мы занимаемся этими поправками приблизительно так же, как академической наукой. Почему это вызывает такой ажиотаж – для меня загадка. Де-факто трудовые отношения в России строятся совсем не по ТК. Большинство их вообще вне правового поля. Об этом что кто-то не знает? Не знают о зарплатах в конвертах? Об увольнениях по якобы собственному желанию? Что, кто-то из наших оппонентов не знает реальной практики? Реального положения дел? Не верю!

Люди работают столько, сколько надо – в соответствии с тем, как они договорились с работодателем. И ТК здесь вообще ни при чем. Мы, говоря о поправках, улаживаем сейчас, на самом деле, малозначительные формальности. В главном мы работаем на очень отдаленную перспективу. Рассчитывая, что однажды трудовые отношения в России действительно войдут в правовое поле. Но даже это вопрос второй. Если не двадцать второй. А вопрос первый – то, как мы работаем, не соответствует тому, как мы хотим потреблять. Вот реальная болевая точка. Вот о чем надо говорить. И давайте об этом говорить. Именно об этом.

Почему рухнул социализм? Потому что всем платили по 120 рублей, всех худо-бедно кормили, и работать никто не хотел. Прожиточный минимум был, чего было напрягаться. Это ж не 50 лет назад, когда надо было много работать, чтобы просто выжить.

Многое изменилось за последние 20 лет? Многие стали работать больше? Очень немногие. Если брать в масштабах страны. Нужно ли сейчас работать больше, чтобы просто выжить? Тоже нет. Но если всем хотеть иномарки, японские телевизоры и отпуска за границей, то да. За это надо работать больше.
 
Я не говорю про шахтеров, металлургов и рабочих у станка. Там с интенсивностью труда куда лучше, чем у «белых воротничков». Конечно, дело не только в этом, но и в уровне технологий. Но это отдельный вопрос. Сейчас речь о другом. «Белые воротнички» – это 80 процентов. И они, в общем-то, больше всех хотят потреблять. А мы говорим: "ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать". По-другому никак. Иначе все рухнет. Вот, собственно, о чем разговор.

Давайте разберемся в этом вопросе. Можно обвинять меня в чем угодно, но я знаю реальное положение дел. Реальную ситуацию с трудом в мире. Давайте посмотрим на проблему широко. Она не только наша. Весь европейский «социализм» тоже трещит по швам. Там, где государство всех кормит. Греция уже на грани банкротства. На очереди Испания, Португалия, Италия. Почему? Несоответствие уровня потребления и производства. В Испании безработица 20 процентов. У остальных сиеста. В Италии – очень похоже. В США заоблачный уровень потребления за счет кредитов населению. Но это финансовая пирамида. Это потребление не обеспечено реальной производительностью. Америка просто собирает деньги со всего мира. Но это не может быть вечно.

Возвращаясь в Европу и к нам. Кто у нас сейчас больше всех работает? Мигранты. Но их недостаточно, чтобы кормить все коренное население. И с ними слишком много проблем. Их же надо адаптировать, ассимилировать. А мы видим, что с этим происходит. 

Давайте широко смотреть на то, что происходит с трудом в мире. С его интенсивностью, с его производительностью. В Европе или Америке полно случаев, когда людям сокращают рабочий день на половину, до четырех часов, до 20-часовой рабочей недели, и это вызывает протест. А мы только сказали о возможности работать 60 часов в неделю – по желанию, если работник и работодатель оба хотят этого и не хотят лишних сложностей с оформлением, и получили такой feedback… Я такого, признаться, не ожидал. Люди даже не берут на себя труда немного подумать. Сразу пошли эмоции, выплеск. Странно. Взрослые вроде люди.

Поэтому если уж говорить, то давайте говорить по делу. Есть ситуации в Европе, в Америке, у нас – и есть Китай, например. Там сделали другой выбор. Там сейчас очень много работают. И там устойчиво растет потребление. Страна нормально развивается. Потому что потребление обеспечено качеством и интенсивностью труда. Это единственно верный путь. Который не ведет к банкротству. Давайте говорить именно об этом, если уж говорить. Хотим хорошо жить – надо вкалывать. Лучше жить – это значит больше работать. Вот, собственно, о чем речь.
Comments 
2nd-Aug-2011 03:50 pm (UTC)
Михаил Дмитриевич, а после увеличения трудовой недели работодатель увеличит зарплату соответственно? Или это будет на усмотрение работодателя, ведь, я так думаю, не получится вменить всем это в обязаловку. Или Ваше мнение что сейчас при 40 часовой рабочей неделе персонал получает много и за такие зарплаты надо работать 60 часов в неделю? Прошу ответить.

С уважением,
Артём
3rd-Aug-2011 02:12 am (UTC) - Хотим хорошо жить - надо вкалывать
Anonymous
Вы знаете, а ведь великое множество народа ишачит не по 60 а по все 72 часа в неделю очень давно. И даже не по 72 а по - больше, то есть временами задерживаясь на работе, в экстренных случаях или при пересменках, вплоть до 18 часов в сутки. И я так работаю =( Ни о каком саморазвитии в пострабочее время у рабочего после 12-часового рабочего дня речь не идет. К примеру: смена с пол восьмого до пол восьмого, плюс время на передачу смены, душ, дорогу домой, ужин - время уже часов десять - одиннадцать, то есть через пол часа надо уже опять ложиться спать "чтобы на завтра быть огурцом". Выходных - 4 - 5 дней в месяц. До 40% времени выходного дня расходуется на уборку и стирку и "тупо выспаться". Ни о какой личной жизни, детях и прочем с такой работой речи идти не может... Вот так вот...И вот еще что... Люди которые формально на этом предприятии работают по 8 часов, по неписанному правилу, вынужденны также работать по 12, а не нравится - вперед "по собственному". На ваше место еще полтонны в мукулатурном выражении резюме на рассмотрении лежат. Кстати, Миша, одно из ваших предприятий! =)) Надо сказать платят неплохо по меркам провинции - от 35 до 60 (и больше, впрочем, в зависимости от квалификации и должности). Спасает еще вахтовый метод... НО постоянно так жить, как говориться нельзя, если так работать то только вахтовым методом, 3 месяца через 1 например. А постоянно - не вариант... За полгода работы, как говориться "крышу рвет"...
3rd-Aug-2011 05:54 am (UTC)
Полагаю, что товарищ Прохоров комменты всё-равно не читает. Но всё же приглашаю и предлагаю ему приехать в Пекин на просмотр "работящих" китайцев. Мы пройдёмся экскурсиями по местным рынкам, фабрикам, и конечно-же заглянем в технологический парк, в котором я сейчас тружусь. Обязательно зайдём в рестораны, где работают челюстями и животами по несколько часов вподряд местные нувориши. Своими глазами пусть посмотрит. Но Пекин - это столица, и поэтому мы почитаем газеты с сообщениями о том, как очередная бригада массово повесилась после 16 часов работы в день за тарелку риса где-ть на юге страны, перемалывая ресурсы планеты в шмотьё, Ё-мобили и прочую Ё-рунду - на благо тех, кто без меры жрёт потом в Пекине и других столицах.
Я серьёзно, приезжайте! Могу даже билет оплатить в один конец (эконом класс), в отели селить вас не буду, мы побегаем по риэлторам, посмотрите как "эффективно" они работают. Пишите в личку.
3rd-Aug-2011 06:58 am (UTC)
Anonymous
"ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать"
Я бы поменял акценты. Сначала "лучше", эффективнее, и лишь когда исчерпан этот ресурс, смотреть в сторону "больше". Но такой подход далеко не все работодатели осилят - это ж надо исследования проводить, вкладываться в оптимизацию, и т.д. и т.п.
А так - разрешил матери-одиночке, вечно нуждающейся в деньгах, пахать в полтора раза больше (без заморочек с переплатами за сверхурочные, это же, формально, совместительство), и закрыл дыру в проекте, даже пальцем не шевельнув. И все довольны: мамаша детям лишние полкило фруктов купит, а предприниматель не забивает голову эффективностью сотрудников. Замечательный выход для многих наших полуграмотных руководителей.
3rd-Aug-2011 10:07 am (UTC)
Знаете, растить детей - это тоже работа. Вот тов. Прохоров не семейный человек, и поэтому в свои 46 не понимает таких простых вещей. У нас в стране происходит депопуляция, в таких условиях необходима поддержка семьи, потому-что семья это основа общества. Ещё раз, семья - основа общества. Как женщина может воспитывать детей, трудясь на "эффективном" производстве по 12 часов в день?
Идеальным в современных условия было бы, чтобы замужняя женщина вобще нигде не работала на срок воспитания ребёнка до 3-5 лет, а всё это время занималась бы своим просвящением и обучением детей.
3rd-Aug-2011 10:12 am (UTC)
В США заоблачный уровень потребления за счет кредитов населению. Но это финансовая пирамида. Это потребление не обеспечено реальной производительностью. Америка просто собирает деньги со всего мира. Но это не может быть вечно.
а разве бумажные деньги не имеют иной ценности, кроме устаревшего "золотого обеспечения"?
Америка так и будет соби рать деньги со всего мира, потому что основная масса высокотехнологичных товаров производится там.

А что касается сабжа - повышение производительности труда - это в последнюю очередь увеличение трудовой недели. прежде всего - это техническое переоснащение и внедрение новых технологий производства.
3rd-Aug-2011 11:54 am (UTC)
Подскажите, а будет ли партия продвигать 80-часовой рабочий день? А то я буду скучать по работе в оставшиеся 8 часов.
3rd-Aug-2011 03:33 pm (UTC)
только для женщин и детей
3rd-Aug-2011 04:12 pm (UTC) - Нашел где-то в сети... и в целом согласен =)
В России наблюдается парадоксальная (но типичная для любого рабского общества) ситуация. Если тебе повезло, и ты попал в число “российской элиты”, можно не работать совсем – просто получать ренту и “тусить”. Если “не повезло” - работать много и хорошо не имеет смысла. Если ты будешь получать не семьсот, а полторы тысячи долларов в месяц – ты все равно никогда в жизни не купишь себе дом или яхту. Но работать тебе придется намного больше.
3rd-Aug-2011 06:44 pm (UTC)
Как выразился классик:Суровость российских законов смягчается необязательностью их исполнения...Что происходит и сейчас, в том числе, с ТК.Что касается пресловутых 60 часов, то, уже ни для кого не секрет, что на практике в большинстве коммерческих компаний так и происходит, то по инициативе работника, то - работодателя. Тут, как говорится, кто кого "прогнет". Узаконить такое положение вещей можно только тщательно продумав формулировки, предусмотрев подводные камни, чтобы не получилось на деле, что работник вкалывает эти 60 часов за прежнее вознаграждение. С распределением уровней оплат на российском рынке вообще беда, потому что работодатели, зачастую, не в тренде - какой специалист сколько стоит. Оглядываются друг на дружку и верят кадровым агентствам(размер вознаграждения которых, на минуточку, зависит от зп продаваемого ими специалиста), что подсовывают под соусом всевозможного пиара, мягко говоря, некачественный товар. А потом сидит вот такой специалист и тратит интернет-трафик работодателя, и он так может сидеть и 40 часов, и 60, и больше!А смысл? Тут речь должна идти не о количестве даже, а о качестве этой работы, о грамотно разработанной системе мотивации работников, и если уж копнуть от самых истоков - о системе образования(а там сейчас темный лес и ужас) Но это уже совсем другая история...А вообще, правильно здесь многие высказывались в комментариях о соблюдении баланса между работой и отдыхом, потому что человек - не робот, и есть много других вещей в жизни, в отсутствии которых любая работа теряет ценность.
4th-Aug-2011 02:29 am (UTC) - 60 chasov
Privet vsem
Ya selskii uchitel rsboti mnogo posle shkoli doma po hozaistvu rabotaem s utra do vechere esli soberemsa vecherom u televizora eto udacha i znachit mi pozvolili sebe nemnogo poboldet no bodgachami ne stanovimsa v prinzipe zhivem ne ploho
u mena predlozenie Mihailu Prohorovu podarite traktor s kosilkoy togda ya smogu drabotat eze bolshe seichas ya derzhu 13 korov 25 baranov svini zagotovka kormov v ruchnuu kupit traktor horoshii ne tak uz i prosto esli chto pishute
.
4th-Aug-2011 05:20 am (UTC) - Интересный спор
У меня тоже предложение. Давайте отменим уголовный кодекс.
Пересмотр уголовного законодательства – вещь, на самом деле, достаточно формальная. К тому, как у нас в реальности строятся отношения, УК имеет очень условное отношение. Если завтра его вообще отменить – тихо, без кампании в СМИ – этого вообще, скорее всего, никто не заметит. Мы занимаемся этими поправками приблизительно так же, как академической наукой. Почему это вызывает такой ажиотаж – для меня загадка. Де-факто взаимоотношения людей в России строятся совсем не по УК. Большинство их вообще вне правового поля. Об этом что, кто-то не знает? Не знают о рэкете, рейдерстве? О якобы несчастных случаях и самоубиствах? Что, кто-то из наших оппонентов не знает реальной обстановки на улицах? Реального положения дел? Не верю!
Люди отдают столько, сколько надо – в соответствии с тем, как они договорились с бандюгами. И УК здесь вообще ни при чем. Мы, говоря о поправках, улаживаем сейчас, на самом деле, малозначительные формальности (узакониваем грабежи). В главном мы работаем на очень отдаленную перспективу. Рассчитывая, что однажды отношения в России действительно войдут в правовое поле. Но даже это вопрос второй. Если не двадцать второй. А вопрос первый – то, что кто-то хочет поживиться за чужой счёт и на законы ему плевать, хоть в его пользу они будут, хоть не в его.

А если коротко, то работодатели всегда будут стремиться выжать из работников больше, а заплатить меньше. И, хотя многие работники хлопают ушами, вместо того, что бы пресечь такие поползновения, тем не менее, благодаря закону у них есть возможность это сделать (и некоторые таки ею пользуются). А если убрать такую возможность, то работодатель последний страх потеряет (сейчас хоть чуть-чуть, но боится) и будут уже не работники, а законные рабы. Это, во-первых.
Во-вторых, а в чём проблема нынешнего ТК? Я знаю людей, которые спокойно, в рамках существующего законодательства заключили трудовой контракт и работают больше 12 часов в день (то, что реальной пользы от этого нет, это другой разговор) и получают много и всё законно. В чём проблема?
В-третьих, мне интересно, кто-нибудь из отписывающихся здесь людей, читал новую редакцию ТК, которую здесь предлагают? А то все мнение имеют (кто за, кто против), а предмета разговора в глаза не видел? Ссылку можно на полный текст новой версии ТК?
4th-Aug-2011 05:29 am (UTC) - Спор вокруг ТК - это ё-мобиль номер 2
-Кто знал Прохорова до ё-Моблия?
-Мало кто.
-В качестве кого?
-В качестве повесы.
Появился ё-мобиль и Прохоров стал известен, как созидатель.
-Где активный PR ё-мобиля?
-Его нет, ибо в мозгу обывателя Прохоров уже не повеса - он созидатель. PR сделал своё дело он может уходить.
Кста не знаю где сейчас ё- мобиль.
Далее технически Прохоров становится председателем печенегов из правого дела.
Прохоров созидетель, серьёзный человек, но не политик. Ему не про что говорить. Всё темы уже разобраны авторитетами, которые контролируют сознание людей своими штампами. Прохоров -не авторитет.
Нужен скандальный спорный тезис с которым можно организовать широко обсуждаемую дискуссию в обществе. Выбирается ТК, ибо большинство РАБотают.
Прохоров выступает с нормальными, но слишком прогрессивными тезисами, которые имеют свою долю смысла(иначе не было бы дискуссии). Про Ё -мобиль заметьте уже забыли(это важно). Теперь Прохоров не просто председатель, он политик, серьёзный политик, он заставил дискутировать с собой влиятельный и авторитетных родителей шаблонов в людских массах. Народ говорит и поминает Прохорова. ДАлее будет просто. Прохоров станет настолько же известным, насколько известны клоуны Жириновского и из КПРВ. Однако Прохоров будет не популярным. Далее Прохоров станет популярным: он заменит тему дискусии на более трезвую, и реально плодотворную. к примеру заговорит об неэффективности синих и белых воротничков и системы управления предприятиями в России. Эта тема близка народу и отражает реальность. Прохоров предложит реальные реформы экономической системы, системы управления производством, он предложит производственный и технологический рывок. Благо научная база для таких высказываний есть, и реформы реально необходимы. Про КЗОТ все забудут, так же, как про ё-мобиль. Прохоров станет популярным и получит места в парламенте.
А дальше меня терзают печальные сомнения....
Прохоров забил на ё- мобиль. Не забьёт ли он на свои реформы, которые стопроцентно предложит народу.
России нужны реформы и Прохоров это понимает, как высококлассный спец управления. Он на этом играет, но для чего?

4th-Aug-2011 07:19 am (UTC) - Александр
Anonymous
По моему очень точно и кратко изложены мысли. Удачи ВАМ. Хочется чтобы народ и действующий президент Вас услышал.
4th-Aug-2011 08:13 am (UTC)
Опять ждете, что кто-то за вас решит ваши проблемы? СССР уже 20 лет как кончился. Не хотите работать на дядю - работайте на себя.
4th-Aug-2011 08:43 am (UTC)
Anonymous
"Я не говорю про шахтеров, металлургов и рабочих у станка".

но именно их и заставят работать за те-же деньги, как пример официант в санатории при норме обслуживания 30 человек сегодня имеет нагрузку 50 при этом в отсутствие отдыхающих их приказном порядке отправляют по собственному желанию в отпуск без содержания, и это при зарплате в 8 - 9 тысяч рублей.
в тоже время руководство санатория не прикладывает усилий для повышения эффективности работы. и зачем им эта головная боль рабочая сила дешевая профсоюзы подконтрольные.
если и говорить о изменении ТК так в первую очередь о создании реальной возможности трудовому коллективу отстаивать собственные интересы. не секрет, что организация забастовки сегодня практически нереальна.
вторая проблема низкий уровень оплаты труда который делает экономически выгодным не модернизацию производства а использование низкоквалифицированного труда.
4th-Aug-2011 11:58 am (UTC) - Умные работают эффективнее, остальные работают больше
На мой взгляд, пример с Китаем не очень удачный. В Китае перенаселение и правительство просто не знает, как с этим бороться. Политика «Одна семья – один ребенок», уже не помогает. Так что на это чудо надо будет посмотреть, когда дети станут трудоспособным населением, а их родители пенсионерами. Когда пенсионеров будет в два раза больше, чем работников!
С Европой нас тоже, конечно не стоит сравнивать! В Европе пенсионеры на свою пенсию могут жить, а у нас не могут выжить! Пособие по безработице в Германии 2 000 евро! В нашей стране многим зарплата такая и не снилась! Однако, работать больше не значит работать лучше! У нас и сейчас многие отдыхают за границей и ездят на иномарках, стало быть, они нашли способ уравновесить свои возможности со своими желаниями.
И еще, я не верю! ни во что добровольное в нашей стране, особенно если это прописано законодательно! Получиться как всегда! Сначала это инициатива и в ней написано по обоюдному желанию работодателя и работника, потом это будет законопроект, где будет написано уже «добровольно – принудительно», а в последствии, при утверждении законопроекта, «добровольно» навсегда покинет контекст и никто и никогда уже не вспомнить, что изначально планировалось обоюдное согласие сторон. Полагаю в законе, если он все-таки случиться, а я очень надеюсь, что - нет, будет написано о том, что возможно работать 60 часов в неделю. Но раз так, значит и работодатель может вполне законно организовать у себя 60-ти часовую рабочую неделю! Конечно же, если сотрудник не захочет трудиться так долго, то он имеет право уволиться. Но если в том городе где он живет, на всех предприятиях и в офисах будут одинаковые правила, то говорить о выборе не приходиться! Выбор один, либо ты работаешь, либо – нет. Остается надеяться только на порядочность работодателя…. (здесь без комментариев) … И я не считаю, что здесь речь идет о добровольном выборе работника!
This page was loaded Apr 21st 2019, 8:24 pm GMT.