?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Хотим хорошо жить - надо вкалывать. 
28th-Jul-2011 08:00 am
da uj
Всем привет!

Хочу еще раз вернуться к теме реформы Трудового кодекса. На прошлой неделе РСПП подписал меморандум с Союзом профсоюзов России, где они согласились с нами в том, что это необходимо. После чего в СМИ и в сети поднялась очередная волна негодования по этому поводу. Меня это, если честно, даже уже удивляет. Как и раньше, в случае с поправками к кодексу.

По поводу поправок я уже подробно излагал свою позицию. Еще в ноябре. Сейчас я хочу говорить о сути вопроса. Пересмотр трудового законодательства – вещь, на самом деле, достаточно формальная. К тому, как у нас в реальности строятся трудовые отношения, ТК имеет очень условное отношение. Если завтра его вообще отменить – тихо, без кампании в СМИ – этого вообще, скорее всего, никто не заметит. Мы занимаемся этими поправками приблизительно так же, как академической наукой. Почему это вызывает такой ажиотаж – для меня загадка. Де-факто трудовые отношения в России строятся совсем не по ТК. Большинство их вообще вне правового поля. Об этом что кто-то не знает? Не знают о зарплатах в конвертах? Об увольнениях по якобы собственному желанию? Что, кто-то из наших оппонентов не знает реальной практики? Реального положения дел? Не верю!

Люди работают столько, сколько надо – в соответствии с тем, как они договорились с работодателем. И ТК здесь вообще ни при чем. Мы, говоря о поправках, улаживаем сейчас, на самом деле, малозначительные формальности. В главном мы работаем на очень отдаленную перспективу. Рассчитывая, что однажды трудовые отношения в России действительно войдут в правовое поле. Но даже это вопрос второй. Если не двадцать второй. А вопрос первый – то, как мы работаем, не соответствует тому, как мы хотим потреблять. Вот реальная болевая точка. Вот о чем надо говорить. И давайте об этом говорить. Именно об этом.

Почему рухнул социализм? Потому что всем платили по 120 рублей, всех худо-бедно кормили, и работать никто не хотел. Прожиточный минимум был, чего было напрягаться. Это ж не 50 лет назад, когда надо было много работать, чтобы просто выжить.

Многое изменилось за последние 20 лет? Многие стали работать больше? Очень немногие. Если брать в масштабах страны. Нужно ли сейчас работать больше, чтобы просто выжить? Тоже нет. Но если всем хотеть иномарки, японские телевизоры и отпуска за границей, то да. За это надо работать больше.
 
Я не говорю про шахтеров, металлургов и рабочих у станка. Там с интенсивностью труда куда лучше, чем у «белых воротничков». Конечно, дело не только в этом, но и в уровне технологий. Но это отдельный вопрос. Сейчас речь о другом. «Белые воротнички» – это 80 процентов. И они, в общем-то, больше всех хотят потреблять. А мы говорим: "ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать". По-другому никак. Иначе все рухнет. Вот, собственно, о чем разговор.

Давайте разберемся в этом вопросе. Можно обвинять меня в чем угодно, но я знаю реальное положение дел. Реальную ситуацию с трудом в мире. Давайте посмотрим на проблему широко. Она не только наша. Весь европейский «социализм» тоже трещит по швам. Там, где государство всех кормит. Греция уже на грани банкротства. На очереди Испания, Португалия, Италия. Почему? Несоответствие уровня потребления и производства. В Испании безработица 20 процентов. У остальных сиеста. В Италии – очень похоже. В США заоблачный уровень потребления за счет кредитов населению. Но это финансовая пирамида. Это потребление не обеспечено реальной производительностью. Америка просто собирает деньги со всего мира. Но это не может быть вечно.

Возвращаясь в Европу и к нам. Кто у нас сейчас больше всех работает? Мигранты. Но их недостаточно, чтобы кормить все коренное население. И с ними слишком много проблем. Их же надо адаптировать, ассимилировать. А мы видим, что с этим происходит. 

Давайте широко смотреть на то, что происходит с трудом в мире. С его интенсивностью, с его производительностью. В Европе или Америке полно случаев, когда людям сокращают рабочий день на половину, до четырех часов, до 20-часовой рабочей недели, и это вызывает протест. А мы только сказали о возможности работать 60 часов в неделю – по желанию, если работник и работодатель оба хотят этого и не хотят лишних сложностей с оформлением, и получили такой feedback… Я такого, признаться, не ожидал. Люди даже не берут на себя труда немного подумать. Сразу пошли эмоции, выплеск. Странно. Взрослые вроде люди.

Поэтому если уж говорить, то давайте говорить по делу. Есть ситуации в Европе, в Америке, у нас – и есть Китай, например. Там сделали другой выбор. Там сейчас очень много работают. И там устойчиво растет потребление. Страна нормально развивается. Потому что потребление обеспечено качеством и интенсивностью труда. Это единственно верный путь. Который не ведет к банкротству. Давайте говорить именно об этом, если уж говорить. Хотим хорошо жить – надо вкалывать. Лучше жить – это значит больше работать. Вот, собственно, о чем речь.
Comments 
29th-Jul-2011 08:12 am (UTC)
Михаил, не согласен. Рабочий класс давно заработал и на машины и на телевизоры.

1. Работать должен каждый, включая Вас. Если я работаю, а Чубайс нет, то кто должен меньше потреблять? (работа - это создание нужного всему обществу продукта)

2. Если п.1 будет выполняться, то ВСЕ смогут работать меньше.

3. Те же японские машины и телевизоры будут доступнее, если работяг не будут обдирать и их ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ И ПОСТРОЕННЫЕ ИМИ ЗАВОДЫ НЕ ОКАЖУТСЯ У ОЛИГАРХОВ типа Вас

4. Роль государства (=выбранные народом люди) бороться с олигархическим тунеядством.
За 20 лет Вы НИЧЕГО не создали, а только поделили. Взять любой 20-летний период СССР - сможете сравнить?
29th-Jul-2011 08:13 am (UTC) - Количество и качество
Добрый день!
Абсолютно с Вами согласен, Михаил Дмитриевич! Хотим больше зарабатывать - надо больше работать! Есть, правда много, но... Рост уровня жизни напрямую связан с ростом отечественного производства и потребления (не может же вся страна продавать друг другу продукты китайского происхождения, оказывать друг другу услуги и числиться в чиновниках). Рост производства возможен при конкурентоспособности отечественной продукции. А для этого необходимы оптимальные соотношения цены и качества, восстребованность, инновационные технологии, без которых недоступны ни внутренний, ни внешний рынки. Существовавшая ранее промышленность, которая могла бы быть базовой точкой опоры, практически уничтожена (сужу по родному городу). Попытки запустить собственное производство упираются в огромную кучу разрешительной документации, массу государственных регуляторов, непосильные финансовые издержки (это прочувствовано на собственном опыте). И в итоге, производимое Китаем, оказывается более дешевым и более востребованным.
Я понимаю, что глупо жаловаться и надо сообща искать выход из сложившейся ситуации.
Возвращаясь к трудовым взаимоотношениям... В бытность свою, работая врачом в муниципальной больнице и отработав больше двух ставок за месяц, мог с удивлением узнать, что "переработку" мне не оплатят, потому что "не положено". И отправлялся в отпуск на 42 дня с нищенскими отпускными (ставка врача-специалиста в Курской области остается смехотворной), хотел того или не хотел, потому что "положено". Это - государственное отношение к труду и к его оплате.
Количество рабочего времени, оплата труда - прерогатива отношений работника и работодателя. Успешный, трудолюбивый и инициативный работник ни за что не оставит рабочее место по своей воле, зная, что может заработать больше и уровень его жизни напрямую зависит от результатов его труда. Так зачем ему искусственно мешать в этом? Видимо из-за боязни того, что "протестующих" со временем тоже заставят работать больше.
29th-Jul-2011 08:17 am (UTC) - Эффективность - это главное
Безусловно, ваши поправки в ТК разумны, но,
Михаил,все-таки главное не продолжительность рабочего дня, а эффективность.
В настоящее время проблема производительности белых воротничков, по моему мнению, кроется не в том, что они не так долго работают, а в том, что проводят свое время на работе неэффективно. А причина этого - низкий уровень профессионализма менеджмента, который не способен эффективно организовать работу подчиненных. Как с этим работать - кроме здоровой конкурентной среды, а также политики государства в области образования я не могу придумать.
Михаил, и еще одна проблема, которую даже вы, руководитель правой партии обязаны видеть. Это просто катастрофа: громадный разрыв в доходах между "элитой" и простыми работягами. Это просто не поддается осмыслению! Недавняя новость - зарплата (!) замдиректора ГК "Росатом" - 29 000 000 рублей в год. Чистыми - 2 500 000 руб. в месяц! У нас в стране есть люди которые зарабатывают по 7000 в месяц!! Это просто не укладывается в голове! О какой производительности труда может идти речь???
Отсюда и это желание "белых воротничков" - иметь больше ничего не делая. У них есть яркие примеры.
Рыба гниет с головы. Нравственное здоровье это очень важный фактор. Я бы даже сказал решающий.
30th-Jul-2011 05:10 pm (UTC) - Re: Эффективность - это главное
Anonymous
Ох, у нас в стране есть люди, которые зарабатывают и того меньше. Причем есть такая практика (у меня в голове просто не укладывается), что оклад работника меньше МРОТ. Это в бюджетных организациях, разумеется. То есть в коммерческих ни-ни, не сметь делать зарплату ниже МРОТ (а то и прожиточного минимума для региона), а для бюджетных организаций - можно. Причем вроде бы, чтобы добрать до МРОТА, им вводят премии и какие-то надбавки к окладу. Но мне кажется, по любому это безобразие. То есть если вышло постановление, что МРОТ такой-то - это должно значить, что и минимальный оклад за полный рабочий день должен быть как минимум МРОТ, без всяких сомнительных изворотов вроде надбавок и премий. А надбавки и премии - прибавлять именно к окладу=МРОТ.
29th-Jul-2011 08:22 am (UTC)
с точки зрения здравого смысла - абсолютно верные мысли, а с точки зрения предвыборной программы - губительно выходить с лозунгом призывающим русского человека к работе. От силы наберется 5%, которые считают что нужно работать больше. Остальные проголосуют против.
29th-Jul-2011 08:24 am (UTC)
"Несоответствие уровня потребления и производства." Вы никогда не думали, что это, в первую очередь. относится к Вам лично, и таким, как Вы. Что Вы и Вам подобные сделали для страны, для ее народа, чтобы распоряжаться такими средствами? Конкретно и по пунктам. А потом надо посчитать - сколько Вы действительно заработали. Потом вернуть народу лишнее. И только после этого у Вас появится право наставлять других.
29th-Jul-2011 08:28 am (UTC) - Перепроизводство
Современная экономика периодически сталкивается с кризисами перепроизводства!
Товаров и услуг больше чем могут потребить!!! Для выхода всячески стимулируют спрос!!!

Так может нужно меньше производить? А высвободившееся время потратить на что то приятное. Книги, детей, отдых, живопись!!! Для этого просто нужно развитым странам договориться о 6 часовом рабочем дне или 4-х дневной неделе!!!

И люди станут счастливее и кризисов станет меньше))))
29th-Jul-2011 08:29 am (UTC) - Тяп ляп сделанный Трудовой Кодекс
Anonymous
Есть одна, очень плохая новость.
Те кто писал ТК всю жизнь работали на крупных предприятиях. Поэтому получился кодекс не для всех, а только для крупных фирм.
Ну не может, мелкая фирма работать, по существующему кодексу!!

А в экономике происходит общий для всех стран позитивный процесс снижения численности занятых в расчете на 1 фирму.
Крупные фирмы сокращают занятость. (аутсорсинг, новые технологии)
Занятость растет только в малом и (меньшей степени) среднем бизнесе.

К чему приводит дефект ТК в этих условиях?

К росту занятости в теневой экономике.

Многие возмущаются -- мол надо жить по законам (по ТК). Но разве существующий ТК есть результат консенсуса заинтересованных сторон? Нет, это лишь калька с советского кодекса, в нем учтены только интересы государства и профсоюзов, что одно и тоже.

29th-Jul-2011 08:36 am (UTC) - Почему взрослые люди пишут глупые вещи?
Михаил Дмитриевич, в инете есть понятие, "тролль", это форумные люди, которые ищут что-бы раскритиковать. У них много времени и они основное население инета, вот они и создают эту волну критики.

С одной стороны хорошо, легко поднимать общественное негодование. С другой стороны, эти тролли всегда всем недовольны. Мы, нормальные люди, которые в основном читают, а не пишут, полностью поддерживаем вас (и не только я, как хозяин бизнеса, но и мои 30 сотрудников), мы считаем, что действительно речь лишь о возможностях, а не о "введении 60-ти часовой рабочей недели".

Нам нужна эта реформа. Мои люди хотят и могут работать больше, а я им даю это делать только тайком от трудинспектора, т.к. у нас ограничение на количество сверхурочных.

Да это тупость! Я, например, хочу накопить на дом, на машину, на свадьбу. Я хочу вкалывать! Не нужны мне эти гарантированные 8 часов. Я хочу работаю, а не хочу я не буду работать 60 часов, не смотря на ТК РФ, на конвенции и вообще на все.
31st-Jul-2011 10:13 am (UTC) - Re: Почему взрослые люди пишут глупые вещи?
Anonymous
1. Лизнул так, что до гланд достал. В прочим здесь Вы не одиноки в этом.
2. Где бы я ни работал небыло ни одной компании в которой запрещалось бы работать больше 8 часов, а платить за это желающих было мало.

И ненадо соплей типа хочу платить, а ТК не дает. Это бред.
29th-Jul-2011 08:41 am (UTC)
есть масса людей, прежде всего руководители - с ненормированным рабочим днем. По идее их ненормированный труд можно узаконить. Это было бы интересно, если б давало какие-то преференции к пенсии, например. т.к. в зарплату по любому эти переработки заложены
29th-Jul-2011 08:42 am (UTC) - Весьма похвально! Но ..........
Anonymous
Уважаемый Михаил!
Может не стоит менять законодательство если может стоит начать испольнять текущее. ТО есть в законодательстве можно прописать массу интересных фактов массу интересных вещей которые будут работать, но в рамках существующей российской действительности возможно организация труда без работы по трудовому кодексу. Возможно и законно.
Создает человек ИП и заключает контракт. В рамках существующего административного законодательства можно прописать в контракте необходимые условия. НО никто из работодателей не идет на такие условия. Почему?
Вот вы являетесь работодателем. И готовы вы ли идти на такую практику использования контрактной системы между ИП. Думаю ответ очевиден.
Есть механизмы которые позволяют получать то что позволено получить.

Далее в существующей бизнес реальности к сожалению нужны специалисты высокого уровня в основном технические. Но к сожалению никто из бизнесменов не готов платить деньги таким специалистам. Платят менеджерам( процент от сделок), платят экономистам ( за молчание) платят юристам (зав прикрытие). Прошу заметить что платить техническому специалисту нету смысла он не дает возможности существовать здесь и сейчас. Инженер это задел на будущее. Инженер это инвестиции которые необходимо возвращать. Но в рамках бизнес реальности в России необходимо схватить и валить. нет смысла завивать бизнес, нет смысла развивать производство.
Достаточно посмотреть каким образом происходит развитие проектов в России и в мире. каким образом люди развивают интернет торговлю. Каким образом растет популярность ресурсов интернет торговли. Нету нету нету. А вы сразу про трудовой кодекс.
Перво наперво необходимо обеспечить людей механизмом продажи своих навыков и товаров без каких бюрократических проволочек и развитие производства товаров, сферы услуг будет расти при сохранении адекватной политики поддержки производителя.
Поддержка производителя это прежде поддержание желания производить. Как это делает Китай в попытка удержать рост стоимости валюты. КИТАЙ СТАРАЕТСЯ СДЕЛАТЬ СВОЮ ВАЛЮТУ КАК МОЖНО ДЕШЕВЛЕ, ЧТОБЫ ПОКУПАТЕЛЯМ БЫЛИ ИНТЕРЕСНЫ ТОВАРЫ ИЗ КИТАЯ.

И не нужны никакие трудовые договора.
29th-Jul-2011 08:44 am (UTC)
Реальное положение дел такое: Как только в ТК будет внесена поправка о том, что работник может работать по основному месту работы дополнительные 20 часов на условиях внутреннего совместительства по своей профессии, со всеми работниками автоматически будут заключаться трудовые договоры с условием о таком совместительстве без каких – либо дополнительных оплат. Например, если ранее при 40 часовой рабочей неделе работнику платили 100 000 рублей, то с вашими поправками за 40 часов ему предложат 60 000 рублей, а за дополнительные 20 часов еще 40 000 руб. В настоящее время в Москве сотрудники регулярно задерживаются на работе по окончании рабочего дня при этом табели учета рабочего времени автоматически заполняются восьмичасовыми днями и никому никогда не доплачивают за сверхурочную работу, в принадлежащих Вам структурах так же. Начнешь возражать и настаивать на оплате – уволишься «по собственному» без приличных рекомендаций или уволят по какой-нибудь статье. Отсудишься, докажешь, что уволили незаконно, получай запись в трудовую «решением суда запись за №х о расторжении трудового договора признана недействительной» и как потом с такой трудовой книжкой устроиться? По сути, запрет на работу по основному месту работы дополнительные 20 часов на условиях внутреннего совместительства по своей профессии единственная защита работника от произвола работодателя: если дело дойдет до судебных разбирательств и работодатель предоставит в суд табель учета рабочего времени без переработок, а работник представит распечатки из корпоративной почты о поступивших ему и выполненных им заданиях за пределами нормальной продолжительности рабочее дня и отсудит положенные ему деньги. Только навредят работникам ваши поправки, видно не для них стараетесь.
29th-Jul-2011 08:49 am (UTC) - Работать хорошо еще не умеем, а мало получать уже не хо
Хотелось бы дополнить ваш пост. Нужно думать не о 8-ми часовом рабочем дне, а о производительности труда. Она у нас в 4 кажется раза ниже, чем в США, в 2-3 раза ниже, чем в Японии и некоторых странах Европы.

К чему приводят эти насаждаемые пережитки социализма? К инфантильности, не умению работать и в конце концов делает нашу страну не конкурентной.


Почему, мне при строительстве лучше обратиться к "чуркам"? Да они работают в 10 раз лучше русских! Мы с товарищем начали ремонты - он магазина, я своего офиса. Вот вам история "Вилорибы и Вилобаджи":

Я обратился к русским! Эта бригада, которая то чай, то обед. Работать начинают в 11, а уходят ровно в шесть.. Проработав так три дня (со среды) они ушли на два выходных.. Я спросил, ребата, ну мне открываться нужно, ну что за фигня, вы же работаете со среды, до этого у вас не было проектов, где вы так устали??

Ладно, мне ремонт сделали за 400 т.р. и за месяц..

Друг же мой приходит в магазин, думает нужно нагоняй дать, проконтролировать.. Приходит, эммигранты сидят.. Хм.. Начал ругаться, а они ему показывают, так все сделано, "насяльника", они работают как будто бы 24 часа в сутки..

Итог, он сделал все за неделю и 200 т.р.

Вывод: Русская бригада как поставщик услуг работает не эффективно. Я к ним больше обращаться не буду. Хотят и рыбку съесть и 8-ми часовой рабочий день? Пусть, как говорит один известный политик.. получат продолжение пословицы..
31st-Jul-2011 09:25 am (UTC) - Re: Работать хорошо еще не умеем, а мало получать уже не
Исследовательская компания Synovate по заказу «Ведомостей» в конце прошлого года опросила 1200 сотрудников компаний в семи регионах России. Целью исследования было выяснить, почему многие компании работают далеко не на пределе возможной эффективности. И характерны ли такие проблемы для управления страной в целом.

В результате получился народный рейтинг самых заметных бед российского менеджмента. Привычку экономить на персонале 44% участников опроса считают основной причиной низких эффективности и производительности труда. 35% респондентов винят во всем безграмотность управленцев — от собственного начальника до первых лиц российского руководства. Каждый пятый убежден, что развиваться компаниям и стране в целом мешает протекционизм, продвижение по блату «своих» кадров. 17% назвали причиной многих бед отсутствие бюджета на важные дела. А 13% уверены, что низкая эффективность — следствие нереалистичных задач, которые ставит руководство. Каждый десятый попенял, что у многих управленцев вообще нет лидерских качеств и они занимают чужое место.

Функция погонялы

Менеджеры в России таковыми, по сути, не являются, поскольку из четырех функций менеджмента — планирование, организация, мотивация и контроль — исполняют только последнюю, убежден Давид Шустерман, директор консультационной компании «Пятерка».
http://makhk.livejournal.com/456285.html?style=mine#cutid1
29th-Jul-2011 09:29 am (UTC) - Поддерживаю Вас на 240%
Постсоветское презрение к труду и иллюзия, будто кому-то все достается даром, делает людей депрессивными инфантилами. Не способными не только качественно работать, но даже качественно отдыхать! К тому же эти иллюзии выветривают из общественного сознания понятие профессионализма.
Вся история вокруг "60-ти часов рабочей недели" возмутительна и является результатом откровенной спекуляции в том числе со стороны Президента и Премьера. При этом ФНПР и лично Шмаков вообще откровенно лгут своим гражданам.
Но с точки зрения общественного мнения, ситуация на мой вгзляд уже очень опасна и не может быть исчерпана разьяснениями в блоге. Тут нужна уже целая кампания. Потому что гражданам очень нравится чувствовать себя жертвами и верить, что Прохоров хочет "вернуть их в рабство".
10th-Aug-2011 11:03 am (UTC) - Re: Поддерживаю Вас на 240%
А разве нет? :) Это же мечта любого работодателя - чтобы люди сутками торчали в их офисах и можно было ни хрена не платить. То, что "кому-то все достается даром" - отнюдь не иллюзия. Что, олигархи много работали? Прям-таки 60 часов в неделю, или даже все 100? Фиг, они просто удачно хапнули. И "депрессивными инфантилами" людей делает не эта якобы иллюзия, а тот факт, что сколько бы они часов не работали, они НИКОГДА не купят себе квартиру в Москве. А многие никогда не купят даже машину. И их дети никогда не будут учиться в хорошей частной школе (я молчу про Лондон), а будут учить тупой закон божий в обычной школе на раёне, в которой 50% детей не говорит по-русски. Депрессия, знаете ли, не от иллюзий, а от безысходности. В этой стране сколько ни работай, всегда будешь нищим, если не принадлежишь к чиновничьей банде.
29th-Jul-2011 09:39 am (UTC)
сейчас попробую написать, чтобы не оффтоп был:) зашла вчера 1 раз в жж за 4 дня, кажется, написала в этом посте комментарий, но потом сервер снова сбросил соединение ( да, молодцы эти хакеры, ддос - атака здорово отвлекает от жж ) :)
так вот, маме моего молодого человека 26 июля исполнилось 55 лет, когда мы её поздравляли, как раз вспоминали М.Д. и новый будущий ТК, и всё было адекватно и никакой паники, главное, это то, как человек настроен в жизни в общем - на позитив или постоянное критиканство:)
у меня тоже сначала ( осенью )была паника, а когда прочитала кое - что на эту тему и посты в этом блоге, поняла, что мыслю стереотипами и много не знаю, кроме того, зная себя, что я вообще склонна к скептицизму, не всем, не всему и не всегда выражаю свою симпатию, сейчас меня наоборот впечатляют новые возможности, главное, не испортить ту здоровую идею, которая есть у М.Д.
про китайцев, не такие они и трудолюбивые, просто экономическая политика страны выстроена так, что она полностью совпадает с менталитетом основного населения, вот это, пожалуй, очень мудро и потому имеет свои плоды:)
29th-Jul-2011 09:44 am (UTC) - "получили такой feedback…"
УВАЖАЕМЫЙ,ВЫ ГДЕ ЖИВЁТЕ? К кому обращаетесь?Кто ваш электорат?Хотите быть премьером в России-говорите по-русски!Чтобы речь ваша была понятна не только менеджерам среднего звена, но и дальнобойщику местного колибра...

This page was loaded Apr 19th 2019, 10:36 am GMT.