?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Хотим хорошо жить - надо вкалывать. 
28th-Jul-2011 08:00 am
da uj
Всем привет!

Хочу еще раз вернуться к теме реформы Трудового кодекса. На прошлой неделе РСПП подписал меморандум с Союзом профсоюзов России, где они согласились с нами в том, что это необходимо. После чего в СМИ и в сети поднялась очередная волна негодования по этому поводу. Меня это, если честно, даже уже удивляет. Как и раньше, в случае с поправками к кодексу.

По поводу поправок я уже подробно излагал свою позицию. Еще в ноябре. Сейчас я хочу говорить о сути вопроса. Пересмотр трудового законодательства – вещь, на самом деле, достаточно формальная. К тому, как у нас в реальности строятся трудовые отношения, ТК имеет очень условное отношение. Если завтра его вообще отменить – тихо, без кампании в СМИ – этого вообще, скорее всего, никто не заметит. Мы занимаемся этими поправками приблизительно так же, как академической наукой. Почему это вызывает такой ажиотаж – для меня загадка. Де-факто трудовые отношения в России строятся совсем не по ТК. Большинство их вообще вне правового поля. Об этом что кто-то не знает? Не знают о зарплатах в конвертах? Об увольнениях по якобы собственному желанию? Что, кто-то из наших оппонентов не знает реальной практики? Реального положения дел? Не верю!

Люди работают столько, сколько надо – в соответствии с тем, как они договорились с работодателем. И ТК здесь вообще ни при чем. Мы, говоря о поправках, улаживаем сейчас, на самом деле, малозначительные формальности. В главном мы работаем на очень отдаленную перспективу. Рассчитывая, что однажды трудовые отношения в России действительно войдут в правовое поле. Но даже это вопрос второй. Если не двадцать второй. А вопрос первый – то, как мы работаем, не соответствует тому, как мы хотим потреблять. Вот реальная болевая точка. Вот о чем надо говорить. И давайте об этом говорить. Именно об этом.

Почему рухнул социализм? Потому что всем платили по 120 рублей, всех худо-бедно кормили, и работать никто не хотел. Прожиточный минимум был, чего было напрягаться. Это ж не 50 лет назад, когда надо было много работать, чтобы просто выжить.

Многое изменилось за последние 20 лет? Многие стали работать больше? Очень немногие. Если брать в масштабах страны. Нужно ли сейчас работать больше, чтобы просто выжить? Тоже нет. Но если всем хотеть иномарки, японские телевизоры и отпуска за границей, то да. За это надо работать больше.
 
Я не говорю про шахтеров, металлургов и рабочих у станка. Там с интенсивностью труда куда лучше, чем у «белых воротничков». Конечно, дело не только в этом, но и в уровне технологий. Но это отдельный вопрос. Сейчас речь о другом. «Белые воротнички» – это 80 процентов. И они, в общем-то, больше всех хотят потреблять. А мы говорим: "ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать". По-другому никак. Иначе все рухнет. Вот, собственно, о чем разговор.

Давайте разберемся в этом вопросе. Можно обвинять меня в чем угодно, но я знаю реальное положение дел. Реальную ситуацию с трудом в мире. Давайте посмотрим на проблему широко. Она не только наша. Весь европейский «социализм» тоже трещит по швам. Там, где государство всех кормит. Греция уже на грани банкротства. На очереди Испания, Португалия, Италия. Почему? Несоответствие уровня потребления и производства. В Испании безработица 20 процентов. У остальных сиеста. В Италии – очень похоже. В США заоблачный уровень потребления за счет кредитов населению. Но это финансовая пирамида. Это потребление не обеспечено реальной производительностью. Америка просто собирает деньги со всего мира. Но это не может быть вечно.

Возвращаясь в Европу и к нам. Кто у нас сейчас больше всех работает? Мигранты. Но их недостаточно, чтобы кормить все коренное население. И с ними слишком много проблем. Их же надо адаптировать, ассимилировать. А мы видим, что с этим происходит. 

Давайте широко смотреть на то, что происходит с трудом в мире. С его интенсивностью, с его производительностью. В Европе или Америке полно случаев, когда людям сокращают рабочий день на половину, до четырех часов, до 20-часовой рабочей недели, и это вызывает протест. А мы только сказали о возможности работать 60 часов в неделю – по желанию, если работник и работодатель оба хотят этого и не хотят лишних сложностей с оформлением, и получили такой feedback… Я такого, признаться, не ожидал. Люди даже не берут на себя труда немного подумать. Сразу пошли эмоции, выплеск. Странно. Взрослые вроде люди.

Поэтому если уж говорить, то давайте говорить по делу. Есть ситуации в Европе, в Америке, у нас – и есть Китай, например. Там сделали другой выбор. Там сейчас очень много работают. И там устойчиво растет потребление. Страна нормально развивается. Потому что потребление обеспечено качеством и интенсивностью труда. Это единственно верный путь. Который не ведет к банкротству. Давайте говорить именно об этом, если уж говорить. Хотим хорошо жить – надо вкалывать. Лучше жить – это значит больше работать. Вот, собственно, о чем речь.
Comments 
29th-Jul-2011 09:49 am (UTC) - Русская Идея.
Чтобы много потреблять, нужно много работать. Но для потребления необходимо время. И где его взять? Стало быть, нужно меньше работать.

Труд. Мотивация. Все полагают, что самая лучшая мотивация - это деньги. Но это не так. Самая лучшая мотивация - это забота о своей бессмертной душе, забота о посмертной её участи. Читайте Макса Вебера. "Протестантская этика и дух капитализма". Из этой работы узнаете, как аскетизм был буржуазной добродетелью. И надо сделать так, чтобы аскетизм стал РУССКОЙ добродетелью. Тогда и работать все начнут так, как работал Бог! Т.е. 72 часа в неделю! Кстати, нравственность покоится на том же фундаменте, на бессмертии души.
29th-Jul-2011 09:53 am (UTC) - План
Anonymous
Михаил Дмитриевич, еще раз перечитала все посты...
Вывод прост, работать НАДО! это и ёжику понятно.
Михаил Дмитриевич,
давайте поменяем систему в стране...
давайте изменим формирование Гос Бюджета.
Сделаем его плановым от обратного,
-от потребностей пенсионеров, прежде всего;
-рожающим женщинам выплачивать компенсации и пособия обяжем работодателя, а работодателю за это уменьшим налогооблагаемую базу
(ох, как заинтересуется тогда работодатель беременными женщинами)))))
-сделаем регулируемым от потребностей страны импорт и экспорт;
-внутреннее производство запланируем на потребности внутреннего потребления...и экспорта.....
-содержание гос.аппарата сделать рациональным и максимально прозрачным!!! (чиновник просто технический человек и сервисное звено).
и т.д. и т.п. тогда будет понятно ЧТО мы делаем своим трудом.
и к чему идем.

м.б. потому, что по профессии яв-сь экономистом-плановиком плюс опыт главного бухгалтера плюс очень люблю свою работу, считаю, что ко всем процессам нужно подходить глобально и всегда ПЛАНОВО.
ПЛАН - это ЗАДАЧА ...и под задачи тогда уже корректировать законодательство.
Ведь должна быть взаимоувязка процессов....и тогда проявится наглядно смысл труда.

С уважением, все та же ...анонимка)))
29th-Jul-2011 09:54 am (UTC)
Добрый день!
Вопрос сам по себе очень объемный и многоплановый, к сожалению, мало кто берет на себя труд в него вникнуть. Не стоит удивляться, что на фоне маячащих впереди выборов тема 60-ти часовой рабочей недели, без каких-либо пояснений этого предложения, будет тщательно муссироваться в СМИ в контексте создания отрицательного имиджа и партии, и лидера.
Мне кажется, что необходимо тщательно обсудить вопрос о гарантиях на не превышение административными методами 40 часовой рабочей недели (это основной тормоз в развитии самой темы) и дополнительных преференций за сверхурочные в виде повышенной оплаты (что имеется на ограниченное число часов), начисления соответствующих налогов, может быть, улучшенной мед. страховки, дополнительного оплачиваемого отпуска, т .д. В общем, должен существовать гарантированный стимул работать больше 40 часов в неделю и гарантия возможности отказаться от этого, без дальнейших последствий.
Вопрос в том, как это законодательно урегулировать, с учетом различной трудоспособности 25-ти и 50-ти летних сотрудников(работников), молодых родителей с необходимостью бежать к определенному времени в детский сад за ребенком и т.д.?
На мой взгляд, отдельной темой должны идти бюджетники и чиновники, поскольку их работа, зарплата, льготы и т.д. - это наши налоги и "просиживание штанов" в кабинете, все-таки должно отличаться от сверхурочных медсестер (на сегодняшний день их зарплата далека от адекватного существования в реальном времени) и учителей.
Для начала нужно разобраться с вопросом гарантий обеспечения того самого прожиточного минимума, с учетом оплаты жилья, включающей тарифы ЖКХ, транспортных расходов на дорогу, "нормальной?" еды, одежды, мед. обслуживания, расходов на детей и т.д, при 40-а часовой рабочей неделе. И при обеспечении этого, иметь возможность еще потрудиться на иномарку и отдых на Бали.
Еще раз повторюсь, что вопрос очень емкий, и обсуждение его в блоге будет, весьма ограниченным, его необходимо выносить на обещанный форум, разбирать на вопросы, вытекающие из основной идеи и обсуждать, с реальной "обратной связью" поэтапно и "повопросно".
PS
Работая в проектной организации, хорошо знаком с круглосуточной работой с перерывом на сон, питанием у монитора, поскольку обычно, проект нужен "вчера". Безусловно, подобные вещи, так или иначе должны быть отражены в ТК и даже при том, что я это делаю совершенно добровольно, идет нарушение законодательства. Как обратная сторона медали, вполне обоснованные опасения, что это может стать нормой, считаю на вопросе "доброй воли" должен быть сделан особый акцент. Приводить в порядок все это необходимо.
Писал вчера, второй день не могу отправить!

Сергей, Санкт-Петербург

29th-Jul-2011 09:59 am (UTC)
Михаил, я бы все-таки предпочел иметь выбор. В данном случае такой:
- много работаешь - много и качественно потребляешь
- мало работаешь - мало и некачественно потребляешь.
но я не понимаю, зачем для этого вводить обязательную 60часовую трудовую неделю.

Наверное, вопрос больше в материальном вознаграждении за труд, так как бездельник будет бездельничать даже если будет введена 70часовая трудовая неделя. А человек заинтересованный в вознаграждении будет ударно работать и в выходные.

К сожалению в нашей реальности увеличение трудовой недели "по желанию и взаимному согласию сторон" будет означать "односторонее" решение. Работодателя об увеличении.
29th-Jul-2011 01:42 pm (UTC)
Я не понимаю, почему "по желанию и взаимному согласию сторон" будет ОБЯЗАТЕЛЬНО означать "односторонее" решение. Сейчас люди работают те же 60 часов в неделю БЕСПЛАТНО! То бишь за обычный оклад за 40 часовую рабочую неделю, сверхурочные не выплачиваются. Значит некоторые работодатели стремятся получить максимум работы за минимум оплаты. Кажется именно по этому поводу многие работники и плачутся. Или я ошибаюсь? В случае 60-часовой недели "по желанию и взаимному согласию сторон" работодателю придется ПЛАТИТЬ за работу! Договор есть договор! Так, если горе-работодатели не желают платить за сверхотработанное, почему же он ОБЯЗАТЕЛЬНО, да еще и в одностороннем порядке возжелает ввести 60-часов, да еще и платить за это? Скорее ситуация будет разворачиваться иным образом: нынеработающие сверхурочно и не получающие за это деньги в случае принятия поправки, смогут просить заключить договор на 60-часов, а работодатель будет отказываться (зачем ему, если сотрудник и так до этого работал и БУДЕТ работать бесплатно?).
(no subject) - Anonymous - Expand
??? - Anonymous - Expand
29th-Jul-2011 10:05 am (UTC)
Уважаемый Михаил!

Вы молодец. Как человек умный вы явно представляете и то, что своим сообщением вы даете массу возможностей вашим недоброжелателям надергать из контекста фраз и использовать их против вас, и то, что основная масса людей НЕ поймет и будет стереотипно воспринимать ваши предложения-разъяснения (как предложения «олигарха-буржуя»). При всем при этом вы поднимаете тему. Это смело и по-человечески восхищает. Теперь о политике и о том, что вы хотели донести до людей. Сейчас я говорю не о тех людях, которым и объяснять не надо, т.к. они с одной стороны с вами, и на практике видят необходимость изменений и правильность того, что вы говорите (и по ТК и по низкой эффективности и часто не желании работать со стороны нного количества сотрудников). Я говорю об обычных людях, которые просто делают свою работу и не могут знать нюансов тех, которые знают, например, собственники бизнеса. Их большинство и это к ним надо апеллировать, а не к тем, кто итак разделяет ваши мнение по теме или к тем, кто НИКОГДА не разделит вашу точку зрения, т.к. движим своими интересами и/или политической конкуренцией. К сожалению, в массе люди в нашей стране, любые изменения склонны воспринимать негативно, в любых даже, казалось бы очевидно положительных вещах склонны искать подвох. Не говоря уж о вещах не очевидных. С этим надо считаться. Мне кажется важным, чтобы у вас было сформулировано некое ядро, та самая цель ради которой вы в политике, она должна быть очевидна, проста и должна прослеживаться во всех ваших сообщениях и темах, из нее должно произрастать все остальное. Например, «я хочу, чтобы люди в нашей стране жили лучше! Чтобы старики были защищены, чтобы женщины рожали детей и были спокойны за их будущее, чтобы мужчины и женщины имели возможность реализовать себя и обеспечить свои семьи». Из этого может в частности следовать, что чтобы жить лучше, нужно поднимать эффективность труда.
Апелляция к негативу не может массово восприниматься нормально, например посыл «мы работаем мало, мы работаем плохо, при этом хотим много». Дальше что? Коллективный плачь собственников бизнеса для которых это реальность, боль и помеха для развития бизнеса? Мы же о простом народе, так? Мне кажется более верной апелляция к позитиву, показывать людям, что они даже лучше чем есть на самом деле (авансом). Вытаскивать из них то лучшее, что есть на поверхность. Все думают о себе, как о хорошем человеке, кто-то возможно как о недооцененном и тд, но каждый хочет думать о себе как о хорошем- это базовая потребность! На мой взгляд правильней посыл, что «мы можем работать эффективней, и если надо готовы этому научиться, мы хотим зарабатывать достойные деньги, и для этого нужно устранить те препятствия и несовершенство законов которые есть и тд». Также если речь идет об изменениях в частности ТК, имеет смысл первоначально говорить о том, как это отразится на жизни простых людей? Ведь людей прежде всего интересует именно это, а потом уже все остальное и в самую последнюю очередь непонимание кого-то там из ваших оппонентов. Какие возможности это открывает для людей? Побольше реальных примеров из жизни. На этом должен быть акцент, тогда сетовать на оппонентов и не придется, т.к. их доводы будут очевидно несостоятельными, но на этот раз очевидно для всех.

p.s. я совершенно не претендую на истину, я просто выражаю свое мнение- мнение человека, который хочет чтобы люди в России жили лучше, чтобы старики были защищены, чтобы женщины рожали детей и были спокойны за их будущее, чтобы мужчины и женщины имели возможность реализовать себя и обеспечить свои семьи, чтобы МЫ ГОРДИЛИСЬ СВОЕЙ СТРАНОЙ! Вы, Михаил,можете повлиять на ситуацию, это единственный мой мотив, не проходить мимо.


30th-Jul-2011 05:05 am (UTC) - тонко , гибко и правильно
Anonymous
очень правильно выражена мысль.
С уважением, анонимка.
29th-Jul-2011 10:06 am (UTC)
По поводу ТК я вам писала, ваши изменения ввергнут в нищету конкретна нашу семью а также тысячи других и вы с этим не поспорили. Но напишу еще кое что по этому поводу. Любой ТК даже составленный в интересах трудящихся не будет работать или будет Толька в пользу работодателя пока на одну вакансию на собеседование будут приходить 50 безработных. Я искренне симпатизировала это и партии и вам пока считала что вы будете работать по принципу «бизнесу выгодна успешная экономическая зона» а это значит что за дело возьмутся бизнесмены знающие дело. Но на деле очередные (…) преследующие свои интересы.
ТК не является единственной проблемой страны. Врятли 60 раб. Неделя поможет:
1)Сделать дороги качественней.
2) чиновников честнее.
3) Садики доступней.
4) Полицию продуктивней.
5) Страховка начнет покрывать любое лечение, независимо от сложности и цены.
6) В инфикционках дети перестанут лежать в коридорах.
7) очереди на жилье исчезнут
8) в деревнях люди перестанут пухнуть с голоду.
Этот список можно продолжать бесконечно, но если составить его как можно подробнее то на каком месте по важности будет ТК.
А то что вы написали что если мы будем работать 60 ч то у нас появится иномарки, и плазменные телевизоры. Вы съездите в село Шахтинка Родиона Несвитайского р-н Ростовской области и скажите им об этом, вот смеху то будет.
29th-Jul-2011 11:57 am (UTC) - ТК
не вкалывать, а работать с удовольствием, согласитесь? :)

второй момент. Мы уже заобсуждались в необходимости поправки, плохом понимании работодателем ее.
а есть еще и хорошее: есть категории людей, которые "удачно отсиживают" на сових рабочих местах. Не поверите, до сих пор есть :)
Вот им эта поправка по кайфу-то будет :) : и ушел вовремя. и заработал в 1.5р больше :)

Ок. Это я к тому, что здорово будет, когда мы все будем любить свою работу, работать в удовольствие и зарабатывать при этом столько, чтобы появилась возможность тратить заработанное не в попыхах - а. вижу. схватил. - а также с удовольствием, иметь время на траты. покупки. путешествия, общение не только с любимыми сотрудниками, но и с любимой семьей.
Это Вы хотели сказать, Михаил Дмитриевич, вот стопудово нечто подобное :)

Успехов Вам и удачи!

p.s.: это не из-за Вас ЖЖ так ... :) ?
29th-Jul-2011 12:06 pm (UTC) - Чёрный лебедь.
"Я такого, признаться, не ожидал. Люди даже не берут на себя труда немного подумать. Сразу пошли эмоции, выплеск. Странно. Взрослые вроде люди".
Не удивительно, что Вы этого не ожидали. В Вашу парадигму поведение людей, не обусловленное экономически, не вписывается. Реальность (не Ваша, а объективная) всё время преподносит Вам сюрпризы. Точно такой же результат будет, если смотреть на мир через трубку калейдоскопа. Сидя - ещё ничего. А вот ходить - будет весьма затруднительно. Шишки от "неожиданных" встреч со столбами, как минимум, обеспечены.
29th-Jul-2011 12:13 pm (UTC)
В нашей стране само понятие ТРУДА обесценилось. По мнению хорошей части молодого поколения "трудятся только лохи, а продвинутые бюджет пилят". Систему нужно менять. А трудовые отношения - это только часть ее.
29th-Jul-2011 12:46 pm (UTC) - Русская Идея.
Жизнь (Ева) супруга Человека (Адам) родила ему Труд (Каин) и Отдых (Авель), и Труд убил Отдых. Отдыхать будем на том свете. А чтобы на том свете хорошо отдыхать, надобно на этом свете хорошо работать. Вот эту простую мысль надобно донести до всех умов. А это дело сложное.

29th-Jul-2011 01:20 pm (UTC) - Из истрии Ё-мобилестроения
"Генри Форд сократил рабочий день до 8 часов, ввел шестидневную рабочую неделю и стал человеком, который "придумал" выходной".

29th-Jul-2011 01:21 pm (UTC)
Михаил, все верно. Поддерживаю.
Кстати, работаю по 10-12 часов в день и без всяких изменений. Правда, никто за это не доплачивает))
29th-Jul-2011 01:37 pm (UTC)
Anonymous
Анекдот старый мне напомнили, почти в тему:

Менеджер авиакомпании нанимает пилотов.
Первым приходит поляк.
- Летать умеешь?
- Умею
- Сколько денег хочешь?
- 1000 евро
Потом приходит немец.
- Летать умеешь?
- Умею
- Сколько денег хочешь?
- 3000 евро
Потом приходит русский.
- Летать умеешь?
- Нет, ни разу не летал
- Сколько денег хочешь?
- 9000 евро
- Как так?
- Ну смотри, 3000 – мне, 3000 – тебе, а за 3000 немец слетает.
29th-Jul-2011 01:44 pm (UTC)
Да хватит и восьми часов,уверяю вас-если работать....а когда тебя ежесекундно обворовывают,платят гроши...да пошёл ты,шеф,куда подальше!если бы платили за труд-то вкалывали бы все,хотя бы боясь потерять такую работу,а так...старая истина "вы делаете вид,что вы нам платите,а мы делаем вид,что мы работаем"
29th-Jul-2011 02:35 pm (UTC)
Это я уже где-то слышала, Михаил Дмитриевич!
"От каждого по способностям - каждому по потребностям" Кажется, 100 летняя давность этому постулату.

Возможно ли посмотреть на Ваши доводы с позиции другого классика?

"Если бы каждый на клочке своей земли сделал бы все, что он может, — как прекрасна была бы земля наша"

Мне лично - так приятнее)))
This page was loaded Jun 16th 2019, 3:08 pm GMT.