?

Log in

No account? Create an account
Блог Михаила Прохорова
Манифест «Правого дела» – первый feedback. 
2nd-Sep-2011 06:15 pm
seriousnews
Всем привет!

Очень обрадован бурной реакцией на первую редакцию нашего «Манифеста», который мы вывесили на сайте партии в прошлую пятницу http://pravoedelo.ru/sites/default/files/manifest_pravogo_dela.pdf. Даже несмотря на шквал критики. Главное, что я понял, это то, что в стране много людей, которым не все равно, которым не безразлично, что происходит в стране. Я реально порадовался за то, какое количество людей прочитали наш манифест и как-то, пусть даже критично, отнеслись к нему. Это тысячи человек! Какой еще манифест прочло и публично обсудило столько людей?! Чью еще программу обсуждали столько умных и востребованных экспертов?! А то, что критикуют, это неплохо, хотелось бы только побольше конструктивной критики, а не эмоциональной, которая преобладает.

Поэтому давайте договоримся так. Во-первых, манифест по определению декларативен, и точно не является и не может рассматриваться, как готовая программа партии. Во-вторых, давайте разбирать тезисы по отдельности и по существу.

Предлагаю вам выделить наиболее спорные с вашей точки зрения моменты, обосновать их спорность и дать свои предложения. Мы их систематизируем, обсудим – здесь или на отдельной площадке – и с учетом ваших предложений уже будем вырабатывать готовые программные пункты. Ок? А иначе мы будем впустую тратить время.

Поэтому давайте только по делу. Все бла-бла про то, что мы должны говорить как «правые», а мы говорим, как «левые» – в корзину. В мире уже давно случилась конвергенция. Конкуренция идет среди конкретных программ, а не идеологий. Все ярлыки тоже в корзину. С нашей точки зрения программа партии должна быть не «правой» или «левой», а эффективной. Предлагать решения проблем. От красивых лозунгов все уже устали. Поэтому наша задача очень проста. Мы видим, какие проблемы есть в России, у нас есть понимание, как их решать в принципе, и мы напишем конкретные программы, как решать эти проблемы на практике. Все. Политические дебаты – мимо. Хотите помогать – помогайте. Не хотите – не мешайте. А то слишком много лишнего материала.

Итак. На сегодня могу констатировать, что больше всего споров на сегодня вызывают четыре тезиса в Манифесте:

1. выборность губернаторов
2. единое евразийское экономическое пространство
3. добровольный призыв в армию
4. самоуправление в муниципалитетах

Если у кого есть что сказать по делу – welcome. В комменты, здесь. Возможно, по ходу всплывет еще что-то – буду информировать.

Позитив вызывают тезисы:

1. человек как цель государства
2. свобода передвижения
3. возвращение элементов мажоритарной системы
4. сокращение государственного аппарата и передача на аутсорсинг в частные структуры максимум (исключая стратегические) нынешних обязанностей чиновников
5. перераспределение бюджетных средств из нерентабельных и откровенно провальных государственных отраслей
6. развитие и обучение гражданского общества.

Если у кого есть что добавить и обосновать – тоже welcome.

Мы еще какое-то время пособираем отклики, систематизируем, выберем что по делу, и будем уже предметно все это обсуждать. По пунктам. Давайте так.
Comments 
2nd-Sep-2011 02:28 pm (UTC)
Обязательно должна быть выборность губернаторов!
И долой призывное рабство! Современная контрактная армия
3rd-Sep-2011 04:41 am (UTC)
Anonymous
Быть может стоит разделять понятия долга перед Отчизной и "рабства"? И вспомнить о том, что есть вещи, которые должен уметь КАЖДЫЙ мужчина, если он себя таковым считает? Например - держать в руках оружие, уметь защищать себя, свою семью, свою страну при необходимости?
Что касается "современной", контрактной армии... Никто же не против! Вы не задумывались, в состоянии ли сейчас государство ее себе позволить? И сколько она будет стоить? Какие должны предлагаться условия, чтобы вместо призывников в нее шли профессионалы? Дай Бог, если государство, на данном этапе сможет достойно вооружить армию. В наше время полностью контрактную армию может себе позволить одна единственная страна на планете, причем, за счет всего остального мира - США.
(no subject) - Anonymous - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
2nd-Sep-2011 02:29 pm (UTC)
сокращение государственного аппарата и передача на аутсорсинг в частные структуры максимум (исключая стратегические) нынешних обязанностей чиновников,

вообще то в мире это называется мафия - знаете - дороги строили в никуда.
Вот и так - если деньги выделить и не следить со стороны чиновников - таких дорог настроят очень много.

Тут дело не в идеологиях, а в том, что работают две схемы - или много гос трат и много чиновников ( которые хоть какими то обязанностями повязаны ) или мало чиновников - но и бизнес сам по себе, без гос финансирования.
Третья схема - мало чиновников и много финансирование - это уголовщина. По простой причине - никто не знает, как ошибки этой системы можно было бы устранять. А раз нет механизма - дороги в никуда - обязательно появятся.
2nd-Sep-2011 06:37 pm (UTC)

Это полная ерунда. Во всем мире и во всем более-менее современном бизнесе все непрофильные функции выводятся на аутсерсинг. Никаких проблем с этим нет, все работает, все контролируется, все прозрачно и всем сторонам выгодно. Ничего общего с "мафией" этот процесс не имеет совершенно.
Конечно есть функции, которые должны исполняться исключительно государством.

2nd-Sep-2011 02:29 pm (UTC)
Я за добровольный призыв в армию. Только кто ж туда добровольно пойдет то?
2nd-Sep-2011 09:25 pm (UTC) - Кто ж туда пойдет?
На днях разговаривал с соседом. Дядька демобилизован по состоянию здоровья (астма). Сейчас - директор зоомагазина. Не беден. Возраст - к полтиннику.
"Эх, с каким бы удовольствием я бы сейчас помаршировал по плацу", - сказал сосед. Я присел. А он, оказывается, с детства по горнизонам. (Отец - профессиональный военный.) Весь Урал объездил. Строил систему ПВО под Москвой. И другой жизни для себя не видел. Это называется традиция. Это называется династия.
Есть ребятишки из неполных семей. Часто бывает, что лучше расти под крылом отца-командира, чем без отца вообще. Да и матери послабление - есть шанс свою жизнь повторно устроить.
Есть бойцы по убеждению.
Хватает контингента для профессиональной армии.
(no subject) - Anonymous - Expand
2nd-Sep-2011 02:32 pm (UTC)
УСЛЫШАЛ О ВАС СЕГОДНЯ ТАКУЮ ФРАЗУ. ПРЕДПОССЫЛКА: ГДЕ-ТО МИХАИЛ ПРОХОРОВ ВЫСТУПАЛ СЕГОДНЯ, ДЕТИ, ДВУХ СЛОВ СВЯЗАТЬ НЕ МОГ..

Михаил Дмитриевич - вроде хорошо говорит... ?
2nd-Sep-2011 09:32 pm (UTC)
Anonymous
Программа НТВшники. Выйдет в эфир 4 сентября, в воскресенье в 23.05 по московскому времени.

Говорил много, связно, обещал стать президентом, отправлял коммунистов на пенсию и даже кое-что пообещал зачем-то Жириновскому.
2nd-Sep-2011 02:39 pm (UTC)
Хотите помогать – помогайте.
Если честно, не очень понятно какой именно реакции/помощи Вы ожидаете на этот пост.
Те, кто хотели высказаться конструктивно, уже сделали это после его публикации.

Нужны идеи как переписать моменты вызвавшие споры?
Нужны аргументы в усиление позиций вызвавших споры?
Или что-то еще?
3rd-Sep-2011 06:58 am (UTC)
Для страны жизненно необходимо провести реформу милиции. Тот фарс который проходит сейчас не пойдет. Надо увалить 90% сотрудников и набрать новых, пусть без опыта, зато не заморавших руки, и переименовать из полиции в милицию. Обновить судейский корпус. Поднять зп судьям до одного миллиона рублей. Без честной милиции и суда все остальное не имеет смысла
2nd-Sep-2011 02:51 pm (UTC)
Что нравится в Прохорове - системность. Четко определены "точки споров",на них и концентрируемся. Поэтому по пунктам:
1. Губернаторов - выбирать. Тем более в Манифесте партии это должно быть прописано. Можно практически, в реальности допустить какой-то переходный период, какое-то временное "послабление" в этом плане, но стремиться, декларировать должны ВЫБОРНОСТЬ. Однозначно, если мы хотим называться хотя бы демократами. Все разговоры о "неготовности" отметаются одним: а так и никогда не будем "готовы". Тогда и всех других давайте назначать, иначе разрывы и нестыковки властной структуры-лестницы получаются.
2. От идеи евразийского пространства, также как и от тезиса о "вхождении" в еврозону не отказываться! Пусть себе критикуют, пусть изголяются и изощряются в осторумии, самые работоспособные и жизненные - самые сумасшедшие идеи. Стоим до конца!
3. Армия: надо четче сказать, что в перспективе ПД видит профессиональную армию, но пока, на определенный период - и призыв, и контракт. Упор сделать на реформу техническую и организационную.
4. Самоуправление в муниципалитетах - при стопроцентной финансовой "защите" полномочий. НЕ может быть так, что полномочия есть, а денег на их сиполнение - нет. Кстати, эти вопросы напрямую связаны с... выборностью губернаторов, иначе, как я уже говорил, - нестыковки!
2nd-Sep-2011 03:00 pm (UTC)
Как на счет легализации продажи (контролируемой и ограниченной) и скрытого ношения короткоствольного огнестрельного оружия - пулевых пистолетов и револьверов?
В условиях высокого уровня уличной преступности этот вопрос волнует многих.
4th-Sep-2011 06:49 pm (UTC)
Наврядли это поможет, так ведь оружие смогут приобрести и те преступники, которые раньше только ножами имели возможность орудовать. В США наоборот борятся с этим явлением.
2nd-Sep-2011 03:02 pm (UTC)
я бы посоветовал Вам включить в манифест пункт о неотвратимости наказания для нарушителей закона. И в программу - как Вы планируете этого добиваться.
Этот вопрос - один из самых болезненных для думающих и понимающих людей сейчас, видеть абсурдное и дикое беззаконие, слышать о нём в новостях и наблюдать как люди его совершившие и допустившие, в открытую смеются над попытками привлечь их к ответственности, хотя сам факт преступления известен всем и требует как миниумум следственных действий.
6th-Sep-2011 09:36 am (UTC) - +1 000 000 000
Все красиво в нашей конституции, а главное либерально, демократично, человеколюбиво и пр., но ни фига не исполняется. В судах и прочих учреждениях смеются над ней, прямо говоря, чихают на неё. Вопрос в том, что должно заставлять человека/ группу/ наделенную властью быть честными и соблюдать законность? Только моральные и этические принципы внутри самого человека и самой группы, а "неотвратимость наказания" как корректирующий /исправляющий/ инструмент.
2nd-Sep-2011 03:02 pm (UTC)
«2. единое евразийское экономическое пространство»
Тезис понятный, согласен, что это нужно России. Но нужны ли мы Европе? Не разделён ли уже европейский пирог?
4th-Sep-2011 03:44 am (UTC) - Не разделён ли уже европейский пирог?
а чего -ужО со своим самоваром не пускают?
2nd-Sep-2011 03:04 pm (UTC)
Добрый день, Михаил Дмитриевич!
Очень нравится ваш конструктивный и твердый подход к делу.
Свое мнение о манифесте я написала настолько подробно, насколько в принципе это для меня возможно. Думаю, что вы его уже получили и прочитали. Собственно добавить не чего.

Но вот хотелось бы попросить об одном одолжении.

это касается пункта 2. единое евразийское экономическое пространство

Будьте добры, обоснуйте свою позицию по этому вопросу. То, что я читала об этом в Манифесте меня не убеждает. В смысле не то, что вы считаете нужным сделать для России, а ПОЧЕМУ вы считаете сделать нужным именно это, а не другое. Мне не нравится отказ от рубля. Какая собственно разница, как называется валюта государства, давайте вернемся к Червонцу. Но почему именно ЕВРО? На фоне происходящих событий в мире и Европе, кмк это совершенно не разумный шаг. Даже страны ЕС, которые еще не ввели ЕВРО на своей территории, в глубокой задумчивости на этот счет, если не кардинально отказываются от ЕВРО.

Убедите меня, обоснуйте.

Спасибо.
2nd-Sep-2011 08:29 pm (UTC)
Присоединяюсь к вопросу. На фоне вполне разумных предложений по политическим реформам такой одиозный тезис. Обоснования бы не помешало. И хотелось бы узнать как вы видите структуру управления этой новой еврозоной и политическую инфраструктуру ее поддержания.

Как мне видится:
Если мыслить категориями современной макроэкономики, невзирая на ее текущие риски, то в случае присоединения к зоне евро РФ потеряет все рычаги воздействия на внутреннюю экономику. В первую очередь монетарные, которые текущая теория считает основными. Т.е. налицо потеря суверенитета, а следом и экономики как таковой - см наших прибалтийских "тигров". Альтруизма и беззаветной любви к России на западе не замечено ни в истории ни ныне.

А если учесть состояние мировой экономики, которая в моменте ожидает кто первый на вылет, то присоединение к еврозоне аообще выглядит как самоубийство. Скорей наоборот правильней было бы отвязать рубль от корзины и перевести все МН расчеты в рубли, дабы не импортировать к себе весьма вероятную в среднесрочной перспективе девальвацию валют. А ведь кроме девальвации шансов расплатиться с долгами у штатов нет, и в этом случае у еврозоны единственный выход - синхронно девальвировать и евро, ибо во первых и своих долгов достаточно, а во вторых активы в большинстве своем долларовые.

Так-что очень просим, поподробней про макроэкономическую политику Вашу либо здесь, либо в программе.
Спасибо.
(Deleted comment)
2nd-Sep-2011 06:42 pm (UTC) - этнические названия
В этом есть кое-что... НО - дело в том, что на упразднение национальных автономий низачто не согласятся те самые "национальные меньшинства", несмотря на то, что многие представители этих самых нац. меньшинств проживают по всей России, имея ввиду, что они ( вот именно ! ) граждане РФ.. Но - если встанет вопрос об упразднении автономий !.. Вы не догадыватесь, какие "интересные" реакции могут последовать ? Короче - я не позавидую тому политику, который попытается подобную идею претворить в жизнь ! Очень сложный и неоднозначный это расклад, господа..
(no subject) - Anonymous - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Anonymous - Expand
(no subject) - Anonymous - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Anonymous - Expand
(no subject) - Anonymous - Expand
2nd-Sep-2011 03:09 pm (UTC)
Своё мнение я ранее сказал. Добавить нечего.

Давайте писать по русски, мы ведь пока ещё в России живём, без употребления иностранных языков! Вы наверняка не видели что бы где нибудь в Германии, Франции, Италии, США, Швейцарии и т.д. при общении партийного лидера с потенциальными избирателями, лидер вставлял в разговор/текс русское слово, пусть и всем понятное.

Жаль что вы слышите только то что хотите...
3rd-Sep-2011 03:14 pm (UTC)
Если писать по-русски, неплохо бы делать это грамотно. У вас не получается.
2nd-Sep-2011 03:10 pm (UTC)
2. единое евразийское экономическое пространство

Смягчите формулировки этого пункта. Уберите тезис о единой валюте.
Пусть речь будет идти просто о расширении политического и экономического сотрудничества с ЕС, направленного на построение единого делового пространства с Европой как способа конкурентной борьбы с другими крупнейшими экономиками мира. Чем плохи Китай или США на которых вы ссылаетесь прямо? О каком новом мировом порядке идет речь? Не надо всей этой риторики, ни к чему она. Как и речь о "правах создателей культуры". Только экономический интерес.
Это будет очень по "правому" и очень по "делу".
2nd-Sep-2011 03:15 pm (UTC)
1- выборность губернаторов
Однозначно за. Это необходимо. Только местные могут решать, кто будет управлять их регионом.

2- единое евразийское экономическое пространство
Пока рано. Не готово наше общество пока к этому.

3- добровольный призыв в армию
Однозначно за. Служба в армии должна стать привелегией, а не обяланностью.

4- самоуправление в муниципалитетах
Необходимо. На мой взгляд это самый трудный вопрос из перечисленных.


1- человек как цель государства – было бы неплох. Только слабо верится…
2- свобода передвижения – смотря что вы под этим понимаете…
3- сокращение государственного аппарата и передача на аутсорсинг в частные структуры максимум (исключая стратегические) нынешних обязанностей чиновников
Сокращение числа чиновников это хорошо и правильно, но только не через аутсорсинг. Необходимо так организовать работу чиновника, что-бы он не мог трактовать закон. Чётки инструкции, чётко прописанные алгоритмы работы. Чиновник должен быть винтиком машины а не автономным модулем. А аутсорсинг – увеличение расходов и дополнительные возможности для корупции.
4- перераспределение бюджетных средств из нерентабельных и откровенно провальных государственных отраслей. А не стоит ли сперва проанализировать причины их провальности и нерентабильности?
5- развитие и обучение гражданского общества. Да, необходимо, но не вполне понятно как…
2nd-Sep-2011 03:16 pm (UTC)
От идеологии никогда нельзя уйти совсем. Есть например такие вещи как государственная символика, отношения между государством и религиями, государственные праздники.. не секрет что например с последними наблюдается некоторая неопредленность. До сих пор идут споры какие праздники должны быть у России, а это глубоко идеологический вопрос, и отчасти он зависит от довольно больших противоречиях в обществе в оценке советской эпохи. Да, есть много стран в мире где этот вопрос не стоит, потому-что он давно уже утромбовался, но Россия не одна из них, отчасти потому-что историческая реальность сама так диктует. До сих пор ведь не исчерпан вопрос о преподавании ОПК в школах, и т.д. Невозможно совсем спрятать голову в песок от реальных идеологических проблем. Потому-что ведь в каком-то смысле весь смысл существования любого государства имеет идеологические основы и они должны более менее одинакого пониматься всеми гражданами, но в России из за очень резких перемен за последнее столетие это еще пока не так. И те кто озабочен "левым-правым" часто озабочены именно не экономической стороная, а также и идеологической. Например если Вы хотите во власть, то Вы должны иметь ответы и на такая щекотливые вопросы как например чем должен заниться недавно созданный коммитет против фальсификаций истории, зачем он вообще, кто в нем должен состоять, и чем он должен заниматься, какую точку зрения считать фальсификацией. Таких тем остается не мало и они не совсем не важны
(Deleted comment)
This page was loaded Nov 17th 2017, 9:33 pm GMT.